Вопросы селекции винограда

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 15 раз

Re: Скарификация семян винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Верно!
А вот масло из семян клещевины - одно из лучших косметических средств. Но, все же, масло из виноградной косточки показало себя ещё лучше. Сейчас оно в лидерах.
Аватара пользователя
jazz67
Освоившийся
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 07:53
Город: Ростовская обл.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Эксперимент с косточкой

Сообщение jazz67 »

что получится, если из косточки винограда, допустим купленного в магазине, импортного, вырастить сеянец, а потом его привить на подвой (какой-это другой вопрос). Главное-суть, что это получится? Или это невозможно? :unknown:
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью. (Шутка от "Русского Радио").
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: эксперимент с косточкой

Сообщение Катерина55 »

У меня штук 10 растут уже три года, пока не плодоносят. Я их даже на зиму не укрываю... просто под снегом. 8-)
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: эксперимент с косточкой

Сообщение Вадим из Ростова »

Сергей, из косточек вырастут кусты, но сорт винограда будет не такой, какой был в магазине. Из косточек вырастают гибридные формы. Именно поэтому виноград размножают черенками, а не семенами. Если вы посеяли семена, допустим, из красного круглого винограда, вполне возможно, что у ваших сеянцев будут - у одного куста - желтые длинные ягоды, у другого - мелкие синие, у третьего - круглые розовые... Собственно, именно так селекционеры и выводят новые сорта винограда - выращивают из тысяч семян тысячи новых сеянцев, и отбираю из них лучшие.
Аватара пользователя
jazz67
Освоившийся
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 07:53
Город: Ростовская обл.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: эксперимент с косточкой

Сообщение jazz67 »

Вадим из Ростова писал(а):Сергей, из косточек вырастут кусты, но сорт винограда будет не такой, какой был в магазине. Из косточек вырастают гибридные формы. Именно поэтому виноград размножают черенками, а не семенами. Если вы посеяли семена, допустим, из красного круглого винограда, вполне возможно, что у ваших сеянцев будут - у одного куста - желтые длинные ягоды, у другого - мелкие синие, у третьего - круглые розовые... Собственно, именно так селекционеры и выводят новые сорта винограда - выращивают из тысяч семян тысячи новых сеянцев, и отбираю из них лучшие.
не совсем понял...разницы не будет, что из сеянца вырастить куст, что привить сеянец на подвой? все равно выйдет неизвестно что?
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью. (Шутка от "Русского Радио").
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Эксперимент с косточкой

Сообщение александр-зеленоград »

По статистике из 3000 семян винограда,высаженных в грунт для получения новой ГФ,хозяйственно-новыми являются не более 2-3 сеянцев.Остальные воспризводят всех своих далеких предков и родственников с не самыми лестными парамерами.
Но не факт,что эти 2-3 пройдут остальные критерии отбора(морозостойкость,инфицирование и т.д.)
Поэтому селекция и является такой серьезной эмпирической наукой.
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: эксперимент с косточкой

Сообщение Вадим из Ростова »

jazz67 писал(а):не совсем понял...разницы не будет, что из сеянца вырастить куст, что привить сеянец на подвой? все равно выйдет неизвестно что?
Сергей, подвой не влияет ни на что, кроме силы роста куста и защиты от филлоксеры (если имеется в виду филлоксероустойчивый подвой). Что такое вообще подвой? По большому счету подвой - это корни, к которым прививают другой сорт. Корни влияют только на силу рост куста, и всё. Из-за корней не изменится вкус, цвет ягоды и т.д. Для чего вообще делают привитые кусты? Подвой филлоксероустойчивых сортов это корни, которые не страдают от корневой филлоксеры. К этим корням прививают другой сорт - тот, который боится филлоксеры. И таким образом получается, что растет сорт просто на чужих корнях. Но корни, опять же, ни на что другое больше не влияют. Поэтому если вы вырастите сеянец и на что-то его привьете, то его характеристики от этого никак не изменится.
Аватара пользователя
Сухонос Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
Город: Москва - Кашира
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Эксперимент с косточкой

Сообщение Сухонос Сергей »

Вадим, я бы не утверждал так с абсолютной уверенностью. У меня в саду два дерева рядом, с одного черенка привил на дичок груши и на рябину. Отличие во вкусе есть. Думаю, что два куста винограда, растущие рядом на разнотипных подвоях, хоть не сильно, но так же могут отличаться. Для объяснения новичку сути прививки, вполне соглашусь с твоим вариантом.
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7278
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Эксперимент с косточкой

Сообщение Вадим из Ростова »

Да, я именно суть прививки объяснял. Про эти колебания я тоже слышал, хотя, честно говоря, в жизни с этим еще не сталкивался.
Аватара пользователя
jazz67
Освоившийся
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 07:53
Город: Ростовская обл.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Эксперимент с косточкой

Сообщение jazz67 »

короче говоря, выращивать сеянцы из косточек-перевод времени и нервов+непредсказуемый результат. это занятие на любителя.
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью. (Шутка от "Русского Радио").
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrey_base, Виталий О и 45 гостей