Оборудование для дистиляции и ректификации.

Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение stasalt »

Сергей насколько я знаю ты ярый противник диоптра но работа рек.колонны самое продуктивное при пред захлебном режиме, как ты это добиваешься не имея диоптра и манометра ?
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Филиппов Олег »

Янн писал(а): 23 ноя 2018, 16:58
Дистилляты заливаются в бочки при крепости от 57 до 70% об. (американское виски - до 62,5% об.) для солодового виски и до 80% об. для зернового. Крепость непосредственно влияет на характер будущего напитка. Низкая - способствует преимущественному извлечению водорас­творимых соединений, таких как гидролизованных полифенольных веществ, глицерина и сахаров.Высокая спиртуозность извлекает спирторастворимые вещества, такие как лактоны, создающих впоследствии проблемы при фильтрации, уменьшая содержание красящих пигментов, сухих веществ и летучих кислот. Оптимальным для экстракции сухих веществ считается крепость 60% об., однако это совсем не означает лучшие органолептические характеристи­ки напитка. При выборе крепости приходится учитывать климатические условия хранения, какой процесс при этом происходит: укрепление или снижение содержания спирта. Американские практики, например, считают наиболее бла­гоприятной концентрацию до 50% об., так как это не только ускоряет процесс созревания виски, но и минимизирует потери от испарения.
.

не все так просто .....
Установлено, что при более низкой спиртуозности происходит более интенсивная экстракция танидов дуба, являющихся достаточно сильными кислотами.
В процессе экстрагирования древесины дуба, выдержанного с коньячным спиртом, максимальное содержание экстрактивных веществ было зафиксировано при его крепости 55 % об., что характеризуется повышенным содержанием в экстракте лигнина, экстрагируемого при более высокой крепости.
В зависимости от рН и крепости коньячного спирта заметно изменяются соотношения между основными компонентами экстракта. С увеличением спиртуозности процентное содержание лигнина в экстракте увеличивается, а танидов – снижается. Содержание сахаров сначала снижается, а потом повышается, что объясняется появлением продуктов распада лигнина.
Доказано, что для получения высококачественных марочных коньяков разводить коньячные спирты до выдержки не целесообразно, так как при оптимальной крепости коньячных спиртов (около 65 %) происходит максимальное экстрагирование лигнина и образование ароматических альдегидов, улучшающих качество коньяка.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

stasalt писал(а): 23 ноя 2018, 23:04 Сергей насколько я знаю ты ярый противник диоптра но работа рек.колонны самое продуктивное при пред захлебном режиме, как ты это добиваешься не имея диоптра и манометра ?
Янн : Стас ,доброго утра. Диоптра нет, а вот манометр есть ,видно на картинке где ведро висит внизу у куба. Ты правильно заметил что перегонку надо проводить на предзахлёбном режиме. При этом режиме много флегмы и много пара .Это как на рынке чем больше продавцов и больше покупателей тем выше объём обмена между товаром и деньгами. :) И если вдруг народу станет слишком много, или заузят выход получается давка тут уж не до обмена . Много продавцов мало народа .Много народа мало продавцов тоже плохо -вот как то так. :pardon: То есть ,наибольшия эффективность обмена происходит там где максимальная концентрация и другого ,но что бы это не создавала трудностей в прохождении этих пунктов обмена. Это и есть предел при максимальном разделении . Или применительно для нашего случая -ПРЕДЗАХЛЁБ.
Комплекты колонн у всех разные , поэтому сложно дать рекомендации по настройки параметров конкретного оборудования. Поэтому и желательно иметь или диоптр или манометр. По ним можно точно определить момент через мерного образования флегмы. Но если вы уже знаете свою колонну,знаете её режимы и не вносите изменения в её конструкцию которые могут привести к изменением её параметров, то манометр и диоптр уже становятся не нужными дополнениями. Опять же, если параметры настройки колонны будут НЕИЗМЕННЫ . Вы работаете на пределе настроек - как нагрев, охлаждение. Эти настройки должны быть стабильны. Напряжение в сети (у меня)_ прыгает на 40 вольт. Утром 230 в обед 190 . Значит и мощность при 3 кВт изменится при 230 она будет 3285 а при 190 уже 2242 почти 1 кВТ! Поэтому и нужны стабилизаторы напряжения. Если колонна и куб не утеплены, то изменения температуры окружающего воздуха тоже повлияет на процесс. Надо утеплять. А в колонне ещё и дикая флегма в при стенках образуется :( . Охлаждение в дефлегматоре тоже не стабильно. Многие пользуются водопроводом, а там давление тоже не стабильно, сдёрнув унитаз кто то из домочадцев :pardon: косвенно повлияет на работу вашего оборудования . Выход - сидеть около колонны и смотреть на диоптр или манометр и крутить настройки или стабилизировать нагрев и охлаждение и АТМОСФЕРНОЕ давление :) Изображение. :D и спокойно заниматься своими делами . Но это не всё :pardon: :lol: Уже выше приводил график ,хронометраж перегонки 28 литров СС ушло 14 часов это в ускоренном режиме, 14 часов сидеть неотрывно любоваться на процесс? :twisted: .Так что на пред захлёбе ахренеешь :shock: даже при стабильном нагреве и охлаждении. Нужна серьёзная автоматика потому что на процессы будут влиять еще и переменные которые мы не можем контролировать, к примеру тоже атмосферное давление и не только .
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Александр Мельников »

Янн писал(а): 24 ноя 2018, 08:50 Многие пользуются водопроводом, а там давление тоже не стабильно, сдёрнув унитаз кто то из домочадцев косвенно повлияет на работу вашего оборудования .
Сергей,думаю этот вопрос можно решить,встроив в трубу,подающую холодную воду,расширительный бак,литров на 50.Это может компенсировать скачки давления в трубе.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

Филиппов Олег писал(а): 23 ноя 2018, 23:41 не все так просто
Янн: Не всё так просто ;) Смотри бочка новая, выдержка будет 4-5 месяцев. больше боюсь. Во первых это первый опыт с бочкой . Во вторых имеется печальный опыт выдержки на щепе,здесь лучше меньше чем больше.( по концентрации и времени). Всё ,что ты привел выше применительно к долгому сроку выдержки более трёх лет. А вот про срок до полугода информации мало. Приходится самим искать золотую середину . Ну и жадность конечно. С крепкого меньше получится по объёму. Решил попробовать пока так . Может и не правильно .Но надо с чего то начинать. :? Не понравиться буду делать по другому. :) А потом знаю у кого можно будет попробовать образцы с более крепкой навалкой , :) но не скажу у кого :oops:
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 24 ноя 2018, 08:50 Стас ,доброго утра. Диоптра нет
Доброе Сергей, кому доброе а я с утра уже виноград закапал и тандыр протопил , ты много написал но я так и не понял перед перегоном как ты настриваешь работу колоны по манометру ? :?

Отправлено спустя 43 минуты 45 секунд:
советую посмотреть до конца как нас обувают :shock:
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

stasalt писал(а): 24 ноя 2018, 12:28 Доброе Сергей, кому доброе а я с утра уже виноград закапал и тандыр протопил , ты много написал но я так и не понял перед перегоном как ты настриваешь работу колоны по манометру ?
Янн : Пока насадка пустая , давление в кубе "0" ,(в режиме дистилляции тоже , давление до определённой мощности "0". ) Постепенно пар превращается в флегму ,флегма стекает вниз заполняет насадку, сопротивление её увеличивается , пару труднее становиться проходить через насадку начинает расти давление. Постепенно поднимаем мощность и смотрим на показания манометра. До 10 единиц подняли и ждём минут 10. Давление не растёт, еще подняли мощность , опять пауза и опять смотрим, Давление уже 12 единиц и опять при паузе не поднимается . прибавили мощность еще и снова пауза ,но не смотря на паузу давление постепенно поднимается, а это значит что в колонне плотность флегмы стала самопроизвольно расти, значит нарушено равновесие и флегма не успевает стекать в куб. Убавляем мощность на 10% и это и есть рабочая мощность колонны. У кого то в колонне рабочее давление 12 ед,у кого то 8 ,а кто то работает на и четвёрке. Всё от диаметра насадки, от её плотности, от высоты и диаметра колонны. Манометр от тонометра.
Если работать совсем на предзахлёбе, то это очень сложно. Смотри ТМО зависит ещё и от флегмового числа. чем оно выше тем выше разделение. Опять можно провести аналогию с рынком. Человек пришёл на рынок с 1000 рублями ,весь рынок прошёл и ушел с 1000 рублями обмен между ним и продавцом "0" ,и сколько бы человек не прошло через рынок ни чего не истратив , всё равно обмен товар -деньги будет "0" Так что обмен товар деньги не только зависит от количества продовцов и покупателей, а и сколько денег готовы оставить покупатели на рынке купив товар. Пусть народу меньше но они богаче, готовы больше оставить денег и показатель на рынке по обмену товар -деньги будет высоким . Можно на колонне работать и на меньшей мощности,при меньшем давлении, скажем не 10% от предзахлёбной ,а 20% значит и препады в работе 20% допустимы а не на 10. Скакануло напряжение на 10% с 200 вольт на 225 при 10% захлёб. При 20% от макс мощности будет нормально . Но флегмы тогда надо возвращать больше, а значит отбор надо ставить меньше, тогда и спирт будет лучше. Да будет дольше, но у колонны сидеть не надо.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

  • Цитата
  • _MG_9589.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=466402","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=466402&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16996%26start%3D190%26p%3D466402%23p466402","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=466402#p466402","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=466402&view=show#p466402","U_NEXT_POST_ID":"466404","U_PREV_POST_ID":"466384","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"466402","POST_NUMBER":198,"POSTER_ID":"36790","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1543064883","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=466402&thanks=466402&to_id=36790&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: stasalt<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=466402&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"stasalt","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"stasalt","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 24 ноя 2018, 13:24 Давление уже 12 единиц
давно хотел все это опробовать поэтому поврезал нипеля в которые можно и трубку вставить и градусник, хотя не известно как на газе вся эта отстройка сработает
_MG_9589.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

Янн :Стас, лучше впаяй , нержа паяется хорошо. В верху куба градусник не нужен.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 24 ноя 2018, 16:13 В верху куба градусник не нужен.
здравствуйте приехали как раз температура пара и нужна
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Roma_6p, Николай 2 и 52 гостя