Горизонтальный кордон, сформированный петлей

[sanserg]

Николай . - Информация с соседнего форума (если она поможет разобраться , а заодно и с - терминологией...)-
я ,например ,усвоил , что плодовое звено включает в себя как MIN пару или несколько элементов , в т.ч. сучок замещения , а без него - это уже не звено ,а лоза плодоношения , рукав , плечо и т. п.
Толь Тольич

Толь Тольич, учитесь читать внимательно, вдумчиво

Да, у меня нет классического плодового звена, состоящего из сучка замещения и плодовой стрелки.

"Цепь" плодовых лоз - кордон, значит одна плодовая лоза - звено . А рукава и плечи сюда "плести" не надо. Это многолетние, не изменяемые части куста, на которых находятся плодовые звенья (смотри выше) .

Звенья могут быть с сучком замещения и без, с двумя лозами на плодоношение.


Плодовое звено с двумя лозами на плодоношение, это когда на основной плодовой стрелке имеется выросшая мощная лоза (пасынок) которая выросла, например, из 1,2 или 3 почки от основания основной стрелки. .......
С уважением, Николай.

"С двумя лозами на плодоношение" еще называют "усиленным звеном" . Там вместо одной лозы оставляют две. Обычно для перекрытия участка, где срезано звено полностью или для усиленной нагрузки куста.

[gaivoron]

Если первый побег в основании звена слабый, обрезаю его коротко на сучек замещения. Из следующих выбираю удобную на плодоношения.....

Попробую изобразить на рисунке.
Первый рисунок это с сучком замещения. Второй без сучка замещения.
Как видно из рисунков, без сучка замещения сильно гнуть лозу приходится уже на второй-третий год. С сучком замещения этот процесс оттягивается.

Сергей здравствуйте! А чтобы не гнуть , не пробовали менять направление стрелки? Или это неудобно при работе, чтобы не путаться

[sanserg]

Сергей здравствуйте! А чтобы не гнуть , не пробовали менять направление стрелки? Или это неудобно при работе, чтобы не путаться

Тогда надо все побеги направлять в том же направлении или будут "то пусто, то густо"

[Alex-Poolman]

Здравствуйте Сергей! Подскажите пожалуйста, когда вы формируете рукава на плече вы сразу же весной обламываете лишние зеленые побеги и растите только нужные рукава через необходимое расстояние или же растут все побеги на плече и только осенью при обрезке оставляются нужные? Спасибо!

[sanserg]

Здравствуйте Сергей! Подскажите пожалуйста, когда вы формируете рукава на плече вы сразу же весной обламываете лишние зеленые побеги и растите только нужные рукава через необходимое расстояние или же растут все побеги на плече и только осенью при обрезке оставляются нужные? Спасибо!

Выламываются, иногда вырезаются когда есть время, сразу весной. Остается только, то, что нужно для формировки. Зачем растить не нужные побеги, а осенью обрезая, наносить множество ран? Это ворота для инфекций и в результате сокращение продуктивного периода куста. Весной, места выломанных, вырезанных побегов, легко затягиваются и к осени ран не остается.

[innaf]

Здравствуйте, Сергей! Я правильно поняла, Вы продолжение плеча весной следующего года формируете из нижней почки, а плодовые стрелки - из верхних? Это не принципиально? На наклонном кордоне у Г.В. Беликовой там используются только строго верхние (нечетные )почки. Может я не так что-то поняла? Простите новичка. Формировка Ваша очень нравится, хочется выяснить все до последних мелочей, хотя в таком деле мелочей, наверное, не бывает. И еще вопрос, если кусты формировать по Вашему методу петлей, а сажать в траншее для удобства укрытия, возможно ли шпалеру вынести за край траншеи? Так удобнее накрывать траншею или короб. Как Вы считаете, не изменится ли форма петли, возможно ли будет уложить куст также легко? Может сажать его ближе к краю, к шпалере,не посередине траншеи? Тогда изгиб штамба у самого основания ( чтобы дотянуться до шпалеры) не должен получиться большим. Как на Ваш взгляд? Хочется совместить формировку и способ укрытия.

[sanserg]

Здравствуйте, Сергей! Я правильно поняла, Вы продолжение плеча весной следующего года формируете из нижней почки, а плодовые стрелки - из верхних? Это не принципиально?

Правильно поняли.

И еще вопрос, если кусты формировать по Вашему методу петлей, а сажать в траншее для удобства укрытия, возможно ли шпалеру вынести за край траншеи? Так удобнее накрывать траншею или короб. ...... Как на Ваш взгляд? Хочется совместить формировку и способ укрытия.

Вы правильно мыслите. Ширина траншеи 70-80см. Для удобства укладки на зимовку куст и шпалера должны находится на краю траншеи (или траншея сбоку от шпалеры в сторону укладки куста)

[стрекоза]

Спасибо, Сергей! Очень интересная и удачная формировка петлей. В этом сезоне планирую делать на молодых кустах наклонный кордон и замечательную петлю. Хотя уже поняла, что делала такую петлю при формировке веера, гнула таким образом рукав, но это было бессознательно, как-то на уровне инстинкта. Ура, вперед!
С уважением, Елена.

[gaivoron]

Сергей здравствуйте! У меня крайние кусты почти вплотную у стоек и в результате петля будет около трех метров. Как это может отразиться на развитии куста и получении урожая? Имеются ли у вас подобные кусты?

[sanserg]

Сергей здравствуйте! У меня крайние кусты почти вплотную у стоек и в результате петля будет около трех метров. Как это может отразиться на развитии куста и получении урожая? Имеются ли у вас подобные кусты?

Иван, на плодоношении это никак не отразится. Просто на год отложится вступление куста в полное плодоношение. Три метра туда, три метра обратно, это как раз пару лет