Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

Nick041 писал(а):Михаил по первой обработке после раскрытия лоз Ордан и тем более Тиовит джет вызывают вопрос.
1.Ордан -хлорокись меди контактник + цимоксанил -системник,но листьев нет системник бесполезен можно просто препаратами меди пройтись.
2.В апреле температура не такая высокая чтоб сера испарялась,вместо Тиовита надо что то другое,но тоже контактник против оидиума.
Я думаю по лозе можно и медным(железным) купоросом с карбамидом в 3-5% и удобрение и грибки на лозе прижжёшь.

Вот по второй в фазе 3-5 листьев нужны системники однозначно против мильдю,фомопсиса и от оидиума я бы брызнул и добавил от серой гнили 1раз.

По Фалькону(2 класс опасности) срок ожидания 40 дней- впритык к ранним сортам если в 3 декаде июня.

По 5 обработке июль 2 и 3 декада.
1.Ридомил голд(2 класс опасности) срок ожидания 60дней(унас 21,но я не рискую) им надо до цветения или сразу после цветения.
2.Луна траквилити и Свитч от серой гнили сразу 2 препарата я думаю будет лишним надо что то одно и от оидиума добавить вот тут как раз Тиовит можно(если жарко).

Антракол -не знаю,а Медея довольно широкий спектр -оидиум,серая и чёрная гниль и фомопсис.

Это моё ИМХО.
Добрый вечер, Николай. Спасибо за высказанные мнения.
1. Цимоксанил я понял, что контактник с частично системным эффектом и естественно эта возможность проявится когда есть листья /"Цимоксанил – фунгицид контактного, защитного и лечащего действия с локальной системной активностью..."/. Полностью согласен, что на данном этапе вполне годится любой другой препарат только на основе меди (3% медным купоросом с карбамидом очень даже ничего по спящим еще почкам.. Если честно, то не знаю как проявит себя такая смесь по уже набухших почках.).
2. Первая обработка уже предусматривает, что установлено весеннее укрытие. К концу апреля - начало мая погода, как правило солнечная и днём под укрытием температура практически каждый день выше (и прилично) 20*С. В это время как раз раскрываются почки и действие будет направлено против зимующих спор Оидиума (если он был), зимовавших под чешуйками почек. Я никоим образом не делаю никаких утверждений в защиту того , что написано у меня - это лишь рассуждения...Что касается Ордана, то есть запасы, которых хочется использовать.
3. В фазе 3-5 листиков. Антракол должен работать по Милдью, также по гнилям (Основной повышенный фон я понял, что как раз по ним).Медея - первый раз об этом препарате почитал, но по описаниям понял, что должен быть достойным. Он контактно - смстемный . Я подсчитал, что работа по гнилям с двух флангов будет более эффективной (препаратами из разных классов). Посоветуй, пожалуйста, какой системник по Милдью можно использовать на этом этапе.
4. Что касается Фалькона (это тоже препарат с которым раньше не работал). Использование его в конце июня с его сроком ожидания 40 дн. считаю вполне приемлимо - самые ранние формы у меня в ОГ поспевают не раньше второй половины августа. Второй класс опасности это неприятно, но это у большинства используемых препаратов ( на основе Манкоцеба, Метирама(поликарбоцина) и др.)...
5. Что касается Ридомил Голда, то вполне можно его поменять местами с Абига -Пиком , т.е. использовать после цветения. Тогда получится два раза подряд использование одного и того же препарата, хотя, механизм его действия заявлен как сложный и малая вероятность к резистентности. Но если рассматривать его срок ожидания 60 дн., то даже для фазы после цветения получается стрёмно использовать на тех формах, которых ждёшь созревание к третьей декаде августа ...
6. Луна Транквилити должна работать по Оидиуму, а совместно со Свитчем против Серой гнили снова с двух флангов(Очень хочу побороть эту заразу, хоть и говорят, что это трудно.Не хочется каждый год терять урожай). Можно, наверное, здесь рассматривать и использование Теовита, а Луну дополнительно использовать после снятия урожая на сверх ранних формах.
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0422\u0430\u0431\u043b\u0438\u0446\u0430 \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0433\u0440\u0438\u0431\u043a\u043e\u0432 \u043a \u0444\u0443\u043d\u0433\u0438\u0446\u0438\u0434\u0430\u043c.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=438254","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=438254&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18776%26start%3D180%26p%3D438254%23p438254","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=438254#p438254","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=438254&view=show#p438254","U_NEXT_POST_ID":"438264","U_PREV_POST_ID":"438243","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"438254","POST_NUMBER":182,"POSTER_ID":"23666","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1516824656","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=438254&thanks=438254&to_id=23666&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"195 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"173 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/23666\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/23666\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Nick041<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=438254&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Nick041 »

Михаил я бы поступил так: открыл просушил день два не знаю может и пару часов хватит и сразу прошёлся смесью медного купороса(потому что фомопсис) с карбамидом. Высохло- накрывай для разгона.Пошли почки- если хочешь пройдись ещё контактником от оидиума(не знаю какой найдёшь даже вытяжкой компоста с живыми бактериями).Дальше по фазам 3-5 листьев системник от мильдью(Полирам, Акробат МЦ,Фалькон... и от оидиума + от серой гнили. Перед цветением если сроки защиты кончились или на исходе тоже,но смесью контактник+системник. Ну и дальше по фазам и по внешнему виду и срокам предыдущих обработок.
Вот таблица посмотрите.(автора не помню,себе сохранил)
Таблица чувствительности грибков к фунгицидам.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Николай
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

Nick041 писал(а):Дальше по фазам 3-5 листьев системник от мильдью(Полирам, Акробат МЦ,Фалькон... и от оидиума + от серой гнили.
Полирам ДФ – контактный фунгицид широкого спектра действия для борьбы с болезнями плодовых, овощных культур и винограда. (Хороший препарат, но не системник.)
Акробат МЦ -Локально-системный комбинированный фунгицид для борьбы с милдью винограда...(Манкоцеб, Диметоморф,600 + 90 г/кг). Препарат на основе того же Манкоцеб. Препараты с этим д.в. предполагаю по схеме использовать дальше два раза.
Фалькон от Оидиума ( и частично от СГ.)

Выбранные мною препараты на этом этапе оба работают по мимо Милдью и Оидиума (соответственно), так же и по Серой гнили .Акцент я делаю на эту напасть (которая лишила меня урожая в прошлом году) и также в последствие применение того же Кантуса и других препаратов работающих по ней (составил так, чтобы при каждой обработке присутствовали препараты работающие хоть как-то в этом направлении, а по возможности с двух влангов).
Меня интересует следующий ещё вопрос. После предыдущего сезона, где слишком много использовал Стробилуринов, правильно ли я поступил, что исключил из схемы совсем использование неплохого препарата как Танос? Мне так и хотелось его использовать хоть раз где-то в начале третьей декады июля.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение y_fed »

Михаил, посмотрел 3 вариант. Манкоцебо-содержащие препараты лучше не применять позже фазы "сразу после цветения", а ещё лучше - только "перед цветением". Есть зарубежные данные о канцерогенности, и срок ожидания там увеличен до 60...65 дней. В последнюю обработку дайте вместо Ридомила Голд Танос из надёжного источника. Ну и не вижу особого смысла в Свитче рядом с Луна Транквилити - оба достаточно надёжны по серой гнили, а последний еще и оидиум контролирует. Ещё я бы Кантус дал в фазе смыкания ягод, а перед цветением - Свитч. Хорус бы вообще не использовал по винограду при наличии Кантуса, Свитча и Луна Транквилити, приберёг бы Хорус для косточковых по розовому конусу от монилии (по холоду). Тогда Луну пустил бы вместо Медеи, она закроет и оидиум, и гнили, к тому же хорошо работает при прохладной погоде. Да и 3 группы стало бы поменьше.
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение Nick041 »

Nick041 писал(а):Дальше по фазам 3-5 листьев системник от мильдью(Полирам, Акробат МЦ,Фалькон...
Михаил перечисленные препараты приведены как пример Вам на выбор(нужно подобрать желательно чтоб работали в комплексе) ,они 2 класс опасности(30-40 дней ожидания) и обработка ими сразу после цветения или перед, или же после съёма урожая.
Вместо Полирама можно использовать Кабрио топ с тем же д.в.
Вообще чем дальше в лес,тем ...сложнее составить схему защиты
надо извернуться чтоб резистентности не было,победить болячки и обойтись тем что есть :) пока не получается :( .
Может подойти с другой стороны-уменьшить нагрев(как в следствии конденсат) укрытиями и увеличить проветриваемость,а от мильдью навесы :pardon:

Тут ещё Юрий с Frac codом :D какая то каша пока в голове ,нет ясной картины,не хватает знаний с этими окомицетами стробирулинами ,подавление патогенов при дыхании...и ежи с ними :shock: .
Надо как раньше МЕДЬ и СЕРА,правда это на юге :? ,или есть что растёт у нас-картошку с капустой и пареной репкой,а на десерт яблочки :D :D :D .
С уважением Николай
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

y_fed писал(а):Михаил, посмотрел 3 вариант. Манкоцебо-содержащие препараты лучше не применять позже фазы "сразу после цветения", а ещё лучше - только "перед цветением". Есть зарубежные данные о канцерогенности, и срок ожидания там увеличен до 60...65 дней. В последнюю обработку дайте вместо Ридомила Голд Танос из надёжного источника. Ну и не вижу особого смысла в Свитче рядом с Луна Транквилити - оба достаточно надёжны по серой гнили, а последний еще и оидиум контролирует. Ещё я бы Кантус дал в фазе смыкания ягод, а перед цветением - Свитч. Хорус бы вообще не использовал по винограду при наличии Кантуса, Свитча и Луна Транквилити, приберёг бы Хорус для косточковых по розовому конусу от монилии (по холоду). Тогда Луну пустил бы вместо Медеи, она закроет и оидиум, и гнили, к тому же хорошо работает при прохладной погоде. Да и 3 группы стало бы поменьше.
Здравствуйте, Юрий. Премного благодарен за Ваши советы. Сегодня попробую переделать ту схему с учётом Ваших замечаний. Надеюсь, что в итоге получится оптимально - достойная схема обработок. Думаю, так же, что она окажется полезной для многих наших форумчан - все мы пытаемся защитить одну культуру, от одних и тех же болезней и примерно одними и теми же препаратами...
С уважением, Михаил. :hi:
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение y_fed »

Гуцу Михаил писал(а): Думаю, так же, что она окажется полезной для многих наших форумчан - все мы пытаемся защитить одну культуру, от одних и тех же болезней и примерно одними и теми же препаратами...
Увы, культура то одна, да и болячки в общем-то одни (но есть климатические особенности для их проявления), а вот "арсеналы" препаратов у всех разные. Верно пишет Николай - надо обойтись тем, что есть. Да ещё накладывается не малая вероятность купить "плацебо" и ждать от него результата :? Поэтому я и упираю в соседней теме на обучение принципам организации защиты, а не на варианты схем, коих может быть множество. Это как выбор между удочкой и готовой рыбкой, что лучше?

Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:
Nick041 писал(а):Вместо Полирама можно использовать Кабрио топ с тем же д.в.
Только это надо делать с осознанием, что в Кабрио Топ есть стробилурин (11-я группа!). Причём, в отношении оидиума (аскомицетов) он не продублирован контактником, активным против оидиума. Это всё равно, что применить 11-ю группу "соло". Не случайно производитель перестал выпускать Кабрио Топ - слишком легко его скомпрометировать, а с ним и всю 11-ю группу.
Для примера, в Фальконе применены д.в. 3 и 5 групп. Обе активны против оидиума, а 5 группа - обладает низким риском устойчивости. Это - надёжный препарат, а Кабрио Топ - высокорисковый (если не дать ему в баковую смесь, например, д.в. 3 группы или серу).
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение Nick041 »

y_fed писал(а):....(если не дать ему в баковую смесь, например, д.в. 3 группы или серу).
Юрий Вы ещё раз подтверждаете принцип обработок -что надо обязательно чередовать системники с контактниками из разных групп.Этот основной принцип я усвоил,и ещё не надо отказываться от старых проверенных медь и сера,да ещё известь забыл.Почему то от них не наступает резистентности уже который век :)
С уважением Николай
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

y_fed писал(а):Увы, культура то одна, да и болячки в общем-то одни (но есть климатические особенности для их проявления), а вот "арсеналы" препаратов у всех разные. Верно пишет Николай - надо обойтись тем, что есть. Да ещё накладывается не малая вероятность купить "плацебо" и ждать от него результата Поэтому я и упираю в соседней теме на обучение принципам организации защиты, а не на варианты схем, коих может быть множество. Это как выбор между удочкой и готовой рыбкой, что лучше?
То, что касается "арсеналов препаратов", то они у всех разные только потому, что большинство покупает всё , что попадается и по тому, что написано на этикетах... Применение сообща определённых схем дает возможность приобретения нормальных препаратов в складчину, что с высокой вероятностью исключает покупку "плацебо". Что касается "...выбор между удочкой и готовой рыбкой...", то "удочка" в моём понимание это "препарат", а "рыбка" это здоровый куст. Конечно хочется второе, но этого нельзя получить без выбора первого...
Хочу вернуться ещё раз на следующий момент. Вы обратили внимание на такой момент: "Ещё я бы Кантус дал в фазе смыкания ягод, а перед цветением - Свитч." Дело в том, что основной урон я получил как раз перед цветением. Практически 100% осыпания бутонов до раскрытия - дальше уже нечего было смыкаться в грозди ... :unknown: :( Я прикинул (обывательски, по обрывкам разной информации), что Кантус будет по эффективнее Свитча в борьбе с Серой гнилью и поэтому я и поставил его перед цветением. Такая картина, как оказалось, наблюдается у многих ( в той или иной степени, по крайней мере в Подмосковье - приблизительно одинаковые внешние условия), а именно развитие болезни по соцветиям.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Гуцу Михаил писал(а):... Я прикинул (обывательски, по обрывкам разной информации), что Кантус будет по эффективнее Свитча в борьбе с Серой гнилью и поэтому я и поставил его перед цветением. Такая картина, как оказалось, наблюдается у многих ( в той или иной степени, по крайней мере в Подмосковье - приблизительно одинаковые внешние условия), а именно развитие болезни по соцветиям.
Я тоже пришел к такому выводу и буду обрабатывать Кантусом перед цветением.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»