Виноград в Подмосковье

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Arsenal »

Серьезная задумка, Александр, и красиво выглядит.
А что, у вас на рынках нету квадратной трубы? Очень приятный материал, я с ним без сварки обхожусь, т.к. легко соединять на болтах с пропилами. У меня много стоек и шпалер под всякие вьющиеся сделаны именно из квадратной трубы.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Я такую конструкцию из квадратного и прямоугольного профиля уже опробовал в этом году. Вегетация одногодок Вэлианта, по сравнению с открытой шпалерой, вдвое сильнее.
Но конструкция у меня задумана как беседка, а виноград я туда запустил для экзотики. Если бы строил только для винограда, предпочел бы теплицу - затрат только чуть больше, а надежность много выше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7217
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 529 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Брал на складах что есть,а там сейчас у нас кроме арматуры ничего нет.Оставлять задумку на весну не хотелось.Тем более на пролётах в 3 метра фермы из арматуры легче и сами они жёстче,чем квадратная труба из которой я сделал стойки для второй части шпалеры.Парник конечно очень хорошо,но развернуться больше не дают(и так есть 3 парника).За шпалерой сделаю огороженную грядку для жены.Сегодня с утра посмотрел на виноград.В парнике,покрытым стеклом,все листья за две морозные ночи замёрзли.А в парнике под сотовым в 8 мм. стоят не тронутые морозом.

Изображение

Изображение

Возможно вместо плёнки лучше сделать съёмные шиты из сотового на деревянных рамках для сдерживания весенних заморозков.Пока не решил,просто думаю о судьбе молодых саженцев.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9026
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

АлександрМ писал(а):В парнике,покрытым стеклом,все листья за две морозные ночи замёрзли.А в парнике под сотовым в 8 мм. стоят не тронутые морозом.
Возможно вместо плёнки лучше сделать съёмные шиты из сотового на деревянных рамках для сдерживания весенних заморозков.Пока не решил,просто думаю о судьбе молодых саженцев.
С уважением,Александр.

Степень повреждения от заморозков ещё зависит и от сорта. У меня и в ОГ некоторые сорта без повреждений.
А щиты с поликарбонатом, однозначно, лучше. Сделал один раз и нет головной боли многие годы.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Arsenal »

Евгений Родимин писал(а): Степень повреждения от заморозков ещё зависит и от сорта. У меня и в ОГ некоторые сорта без повреждений.
Не могу не согласиться, Евгений.
До этого заморозка я уже проходил с саженцами-первогодками, укрываемыми на ночь двойной пленкой, два довольно серьезных заморозка, до -4 гр.С.
Специально отмечу, что обработки и подкормки всем "мелким" доставались одинаково.
Тем не менее, ведут себя они по-разному.

Тяжелее всех пришлось Эве и Мускату летнему нар.сел. Листья "подвялило" даже под пленкой почти на всю длину обеих лоз.
Неплохо чувствовали себя обе Красотки (обе призаборные но в разных местах), оба Коктейля (один призаборный, второй в южном пристенке), К342-ой (призаборный), Викинг (в пристенке), одна фЛора (призаборная). Среди этой группы в лучшую сторону выделяются кишмиши К342 и Коктейль, у которых подмерзли слегка самые верхушки и самые молодые листья.
Остальные их перечисленных тронуты заморозками чуть больше, но не критично.
Удивляла Кодрянка в южном пристенке дома: она очень мелкая, всего-то выросла на 7 почек, но вызрела уже на 5 почек, и я наблюдал на ней естественную смену окраски листьев, при этом на самой верхушке два листика были до вчерашнего вечера еще зеленые, как будто и не было заморозков.
Высаженный в грунт в сентябре саженец Продюсера (призаборный) тоже попал под воздействие заморозка: находясь под пленкой лишился примерно четверти побега из общей длины лозы. Остальные листья выглядели, как будто ничего и не было.
На многих перечисленных первогодках начиналась смена окраски листвы с намеком на попытки естественного листопада.

Ну а 5-тилетки все вели себя соответственно возрасту, хотя лидеры по стойкости и тут есть: Кристалл и Алешенькин, а хуже всех относился к заморозкам (даже под пленкой) неженка Восторг, на котором листва почти вся была затронута.
Неизвестный науке сеянец ХЗЧ, попавший под заморозки в южном пристенке (неукрытый) повел себя как и положено: почти все листья скукожились. В общем-то, я не переживаю, т.к. решил, что буду его перепрививать весной. Может быть оставлю одно плечо с тремя рукавами, которые вывел в этом году за один сезон. Всё же когда мощные корни - можно с кустами делать многое.

Очевидно, что пленочное укрытие реально продлевает сезон. А если бы я заранее знал про особую трепетность М,Л, и Эвы, то и их уберег бы, вероятно, соорудив им что-нибудь потеплее.

Надеюсь, кому-то промежуточные результаты этого опыта с осенним укрытием пригодятся в будущем.

А по состоянию кустов после сегодняшних -8,1 гр.С расскажу попозже, когда будет понятен "масштаб бедствий и разрушений" :)
Евгений Родимин писал(а): А щиты с поликарбонатом, однозначно, лучше. Сделал один раз и нет головной боли многие годы.
Кроме проблемы: где хранить щиты и проблемы таскать оные ;) Ну, либо придумывать способ их открытия нараспах либо вверх на крышу... Но это Александр, как конструктор, точно продумает.

Я вот всю бошку сломал: как устроить призаборную теплицу, чтоб открывать-закрывать переднюю часть. А длина ее должна быть без малого 25 м...
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7217
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 529 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр Мельников »

Евгений,если делать парник с сотовым толщиной в 8 мм.,то стоимость по сравнению со шпалерой увеличится почти в 5 раз.У меня уже стоит 12 метровый парник,который обошёлся в 70 тыс.,а на такую шпалеру ушло 13 тыс.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

  • Цитата
  • \u041a\u043e\u043a\u0442 1 \u043e\u0442 08.10.14 \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 -8 \u0433\u0440.JPG<\/div>\n\u041d\u0430 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u043c \u043f\u043b\u0430\u043d\u0435 \u043a\u0430\u043a \u0440\u0430\u0437 \u0442\u0440\u0438 \u043e\u0442\u043f\u0430\u0432\u0448\u0438\u0445 \u043b\u0438\u0441\u0442\u0430, \u043e\u0441\u0442\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u0432\u044b\u0433\u043b\u044f\u0434\u044f\u0442 \u043a\u0430\u043a \u043e\u0431\u044b\u0447\u043d\u044b\u0435 \u043e\u0441\u0435\u043d\u043d\u0438\u0435 \u043b\u0438\u0441\u0442\u044c\u044f, \u043d\u0435 \u0443\u0431\u0438\u0442\u044b\u0435.
    \n\u0424\u043e\u0442\u043a\u0430\u043b\u0430 \u0436\u0435\u043d\u0430 \u0434\u043d\u0435\u043c \u0432 13:55, \u0430 \u044f \u0433\u043b\u044f\u043d\u0443\u043b \u0432\u0435\u0447\u0435\u0440\u043e\u043c - \u043a\u0430\u043a \u0431\u0443\u0434\u0442\u043e \u0438 \u043d\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e \u0434\u043b\u044f \u043d\u0438\u0445 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0433\u043e \u0437\u0430\u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u043a\u0430... \u0423\u043a\u0440\u044b\u043b \u0441\u043d\u043e\u0432\u0430.
    \n\u0412\u043e\u0442 \u0438 \u0434\u0443\u043c\u0430\u044e: \u043f\u043e\u0447\u0435\u043c\u0443 \u043a\u0438\u0448\u043c\u0438\u0448\u0438 \u0432\u044b\u0441\u0442\u043e\u044f\u043b\u0438?","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=278357","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=278357&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D1790%26p%3D278357%23p278357","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=278357#p278357","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=278357&view=show#p278357","U_NEXT_POST_ID":"279081","U_PREV_POST_ID":"278347","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"278357","POST_NUMBER":1797,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1412784100","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=278357&thanks=278357&to_id=33087&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=278357&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Не успел рассказать как вели себя первогодки под пленкой в заморозки, как в прошедшую ночь грянул уже легкий морозец -8,1 гр.С.
Почти все кустики остались без листьев. Но стойкие кишмиши (два Коктейля и К342) остались с листвой и на них парадоксально отвалились именно нижние листья, как будто при естественном листопаде. Вот один из Коктейлей после этого мороза под пленкой на фотке.
Кокт 1 от 08.10.14 после -8 гр.JPG
На переднем плане как раз три отпавших листа, остальные выглядят как обычные осенние листья, не убитые.
Фоткала жена днем в 13:55, а я глянул вечером - как будто и не было для них такого заморозка... Укрыл снова.
Вот и думаю: почему кишмиши выстояли?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Александр
Завсегдатай
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Александр »

Здравствуйте!
Работа по обрезке подходит к концу, ещё несколько дней. Думаю до выходных закончить. Как и писал,
...ночные морозы -7 убили лист, скоро обрезка.
Уложены будут горизонтально. Связываю, для удобства, кусты взрослые и в зиму уходят почти сформированные к весенней подвязке, то-есть все лозы на плодоношение уже имеют изгиб в нужную стороны для следующего сезона.
Таким образом всё это будет ждать момента укрытия, а это от погоды.
наглядно это так.
Обрезка.jpg
Высота в"холке" не выше 20 - 25 см. от уровня верха гряды. Таким образом всё это будет ждать укрытия в виде тоннеля из метал-сетки с максимальной высотой 40 см., и поверх неё - баннер .
То-есть между кустами и верхом тоннеля будет ещё воздушный карман.
Почему так, как описал?! Потому что условия такие на участке, и найден оптимальный вариант для себя. Хотите копируйте, а хотите обдумывайте с учётом своих условий.
Когда укрывать?! :? :pardon: Как только, так сразу.. :) На участке лоза вызрела очень хорошо, если погода не будет сильно дурить, то оставлю всё как есть, по срокам рано ещё...
Мне 2-3 дня на укрытие нужно, а пока буду вникать в прогнозы погоды.. Однако, если у кого лоза плохо подготовлена - на меня не равняйтесь, по-обстановке на своём месте...
Теперь по заказа:
В эти выходные позвоню всем, кто оставлял контактный телефон, и напишу в ЛС.
Контакты под заказы все у меня есть, заказы укомплектованы будут на 100%, как и обговаривали всё со Светланой.
Оффтопик: открыть
Если кому нужно (Москва\область) смогу предложить чубуки только:
Тасон, Гарольд, Галахад, Блестящий, Викинг, Рута. :yes:
Что-почём и как - пишите в Изображение
Успехов в окончательном этапе сезона.
Аватара пользователя
Чистякова Екатерина
Завсегдатай
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 20:15
Город: г. Москва
Подпись: Екатерина
Откуда: дача-г.Чехов (шир.55,18; дол.37,52)
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Чистякова Екатерина »

Александр, для чего на земле под кустами у вас лежит линолеум, разве этим вы не отсекаете тепло идущее от земли? Так его оставите под зимним укрытием?
С уважением, Екатерина
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Гладыш »

У них вода,вынужденные меры.
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=3272
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: сорокин сергей, Elena-rostov и 148 гостей