это почему ....у нас снега вообще нет ...и укрытий нетАлексей3003 писал(а): ↑30 янв 2019, 14:32 НИКАКИЕ укрытия (кроме укрытия всего участка) не спасут корни от вымерзания даже при средненедельной температуре -8 -9 градусов, а при уровне снега больше 20 см вообще никакие укрытия уже не нужны.
Не совсем так, в 2006 году в городе были морозы -29, -32 три недели и снега не было вообще.Алексей3003 писал(а): ↑30 янв 2019, 14:32 Все модели свидетельствуют о том, что если снега нет, то НИКАКИЕ укрытия (кроме укрытия всего участка) не спасут корни от вымерзания даже при средненедельной температуре -8 -9 градусов,
[/quote]. А какова у вас была средненедельная температура в теплице ? А какой высоты у вас укрытие под дорнитом ? Оно сплошное по всему парнику укрыты толькотгрядки? Какая ширина теплицы? Какая высота снега по границе парника ? Критерий "критичности" для МО - температура ниже -7 на глубине залегания корней 30-60 см - но тут возможны и варианты - например, виноград может быть посажен глубоко, и почва песчаная. А вот температуру нужно брать именно средненедельную , так как дневные колебания температуры практически затухают (без укрытия) на глубине 30 см. Так в самые холодные годы температура воздуха минимум была -30, при этом среднедневной минимум -25, а средненедельный -21, а среднемесячный -17. Любые наши укрытия без снежного покрова спасают только от кратковременных перепадов температуры, а вот при длительных почва охлаждается уже за счет не укрытой земли ...
Наталья, у вас все- таки другой регион. У нас среднегодовая температура +7, а у вас 9 град, поэтому охлаждение почвы идет медленнее, да и уровень промерзания зависит от структуры почвы. Если есть статистика по температурам почвы, воздуха и снежного покрова за несколько зим , то могу построить модели и для вашего региона.Пузенко Наталья писал(а): ↑31 янв 2019, 08:05 Не совсем так, в 2006 году в городе были морозы -29, -32 три недели и снега не было вообще.
Алексей3003 писал(а): ↑31 янв 2019, 11:39 Наталья, у вас все- таки другой регион. У нас среднегодовая температура +7, а у вас 9 град,.......
Наверное, это шутка такая. Зима - в средней полосе, для укрывного виноградарства, даже лучше чем на юге. Все остальное время года - наоборот.
Не совсем так.Пузенко Наталья писал(а): ↑31 янв 2019, 08:05 Не совсем так, в 2006 году в городе были морозы -29, -32 три недели и снега не было вообще.
А в Рязани, примерно в эти же годы ( не буду статистику искать) было -37. У меня вымерзли яблони "Богатырь", вполне себе взрослые и не один год радовавшие урожаем. А виноград ХЗЧ, который никогда не укрывал - перезимовал отлично.
Алексей3003 писал(а): ↑30 янв 2019, 14:32 Все модели свидетельствуют о том, что если снега нет, то НИКАКИЕ укрытия (кроме укрытия всего участка) не спасут корни от вымерзания даже при средненедельной температуре -8 -9 градусов,
Ребята! Мне кажется я понял Алексея 3003. Он почему-то не хочет укрывать всю теплицу, а хочет укрыть только ряды винограда, ну вот такая блажь у человека. Не хочет он идти проторенным путем, хочет идти своим, а мучает всех нас
Обьясняли ему, объясняли, все бесполезно. подскажите ему, как ему надо, и все равно, что никто так не делает, все считают, что это бред, а ему хочется. ну пусть хочет дальше сам.
Алексей 3003! Все уже набили свои шишки, у всех все нормально. теперь ваша очередь. Ждем от вас отчётов!Алексей3003 писал(а): ↑30 янв 2019, 14:32 Я лично, подожду пока другие набьют нужное кол-во шишек...
действительно, пока я не знаю как учитывать горизонтальный теплообмен. Но я знаю, что при средней темп -10 без снега земля промерзает на 151,а значит на глубине 40 см будет - 7,35 и никакое укрытие шириной 1 метр картину сильно не изменит.
По вашим данным могу сказать 1. Точка "устойчивой температуры земли" у вас 8,2, а у нас 5,8 - разница не большая , но если у вас преобладание песчаных почвы (на глубину до 10 метров) , то глубина "залегания" этой точки тоже выше. Например , у вас глубина промерзания по расчету по методике СНИПа и вашим данным-127 см, в Москве -104см. Отклонения небольшие, но все же свидетельствуют о несколько более благоприятных условиях для почвы в вашем регионе. Данные, приведенные Виталием свидетельствуют, что в 2006 году у вас была ситуации аналогичная нашей в 2007-2008гг и почему у вас в Волгограде ничего не померзло - факт требующий дополнительного осмысления. Вполне возможно, что опытные виноградари делают сплошное укрытие почвы - на неделю это спасает.
Очень рад Владимир, что вы что-то поняли !Продолжайте вести оживленные дискуссии на тему какой дорнит лучше -60-80-100 -300 и во сколько слоев. Это сильно согреет вашу почву. А мучить я никого не собираюсь, просто хочу разобраться, какие погодные условия в МО могут быть критическими для корней винограда и что нужно в этом случае делать.Владимир К писал(а): ↑31 янв 2019, 19:15 Ребята! Мне кажется я понял Алексея 3003. Не хочет он идти проторенным путем, хочет идти своим, а мучает всех нас Обьясняли ему, объясняли, все бесполезно. подскажите ему, как ему надо, и все равно, что никто так не делает, все считают, что это бред, а ему хочется. ну пусть хочет дальше сам
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей