Общие вопросы физиологии виноградного растения

[Евгений Родимин]

В Физиологии растений это называется закон ограничивающих факторов, когда один фактор, находящийся в минимуме ограничивает несколько других факторов, находящихся в оптимуме.

Наверное может быть ситуация, когда фактор находящийся в максимуме также ограничивает другие факторы.
Пример для винограда: крупноплодные сорта не бывают с очень высокой устойчивостью к морозам или болезням. Ограничитель - фактор роста.

[Олег Веуд]

В Физиологии растений это называется закон ограничивающих факторов, когда один фактор, находящийся в минимуме ограничивает несколько других факторов, находящихся в оптимуме.

Как то сформулировано заумно.
Звучит как, если при снижении температуры почвы до предельно низкой, питательность почвы уменьшается тоже. Но на самом деле не питательность почвы уменьшается, а способность корней усваивать питательные вещества почвы.

Для примера Родимина по моему больше подходит.

[oleg.saratov]

Звучит как, если при снижении температуры почвы до предельно низкой, питательность почвы уменьшается тоже. Но на самом деле не питательность почвы уменьшается, а способность корней усваивать питательные вещества почвы.

Нет, что-то ты как-то не так понял.Наоборот, всё очень просто.Это как в "бочке" Либиха.
На развитие растения влияют несколько факторов.И один фактор, который в минимуме, будет тормозить развитие растения, даже если другие факторы находятся в оптимуме.

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

Наверное может быть ситуация, когда фактор находящийся в максимуме также ограничивает другие факторы.

Ну естественно, избыток чего-то также плох, как и недостаток.Слишком высокая температура вызывает полуденную депрессию, при избытке минералов - засоление почвы, при избытке воды в почве возникает недостаток кислорода и т.д.

[Олег Веуд]

На развитие растения влияют несколько факторов.И один фактор, который в минимуме, будет тормозить развитие растения, даже если другие факторы находятся в оптимуме.

А чего я не так понял.
Раскладыааю:
1.Один фактор, который в минимуме.
У меня-Снижение температуры до предельно низкой.
2.Будет тормозить развитие растения
У меня снижение способности корней усваивать питательные вещества.

Разве это не одно и тоже. Не вижу разницы.

[Евгений Родимин]

Ну естественно, избыток чего-то также плох, как и недостаток

В данном примере речь не об избытке, а о недостатке биологических ресурсов которые были потрачены на рост плодов. На обеспечение устойчивости уже не хватило. Это упрощенно.

[oleg.saratov]

Сейчас всё правильно.
Но сначала ты, Олег, написал, что снижение температуры уменьшает питательность (плодородие) почвы.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

В данном примере речь не об избытке, а о недостатке

Евгений, ты же сам написал, что не только минимум чего-то ограничивает, но и максимум.

Наверное может быть ситуация, когда фактор находящийся в максимуме также ограничивает другие факторы.

А максимум по моему - избыток.

[Евгений Родимин]

Евгений, ты же сам написал, что не только минимум чего-то ограничивает, но и максимум.
Евгений Родимин писал(а): ↑57 минут назад
Наверное может быть ситуация, когда фактор находящийся в максимуме также ограничивает другие факторы.
А максимум по моему - избыток.

Максимум следует понимать, как верхний порог. Выше не прыгнешь. Растение потратило весь максимум на один из факторов и не может обеспечить другие. Был бы избыток, другие факторы развивались бы за счет избытка.
Здесь речь о нормальной физиологии, а не о том когда что-то становится токсикантом или угнетает растение. Если говорить об избыточно высокой температуре - это ненормально, тормозит нормальное прохождение биологических процессов.

[Олег Веуд]

Сейчас всё правильно.
Но сначала ты, Олег, написал, что снижение температуры уменьшает питательность (плодородие) почвы.

Олег, вернись в то сообщение, прочитай ещё раз.

[oleg.saratov]

Если говорить об избыточно высокой температуре - это ненормально, тормозит нормальное прохождение биологических процессов.

Я об этом и говорю.Что не только недостаток чего-то может быть ограничивающим фактором, но и избыток.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Звучит как, если при снижении температуры почвы до предельно низкой, питательность почвы уменьшается тоже.

Ну прочитал.
И отвечаю, что при снижении температуры почвы питательность почвы не уменьшается.
Под питательностью я понимаю - плодородие.

[Евгений Родимин]

Я об этом и говорю.Что не только недостаток чего-то может быть ограничивающим фактором, но и избыток.

Но не надо смешивать эндогенные и экзогенные факторы. Если биологические процессы конкретного растения направлены, в первую очередь, на рост плодов, оно и будет реализовывать эту первостепенную задачу, отдавая все свои ресурсы. Никакая температура не поможет ему стать устойчивым к болезням.