Формировка куста винограда на второй год

Владилен
Освоившийся
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
Город: Орёл
Подпись: Владилен
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: формировка куста винограда на второй год

Сообщение Владилен »

добавлю, что Атлет даже в норме будет тормозить рост. Это же ретардант , им, например, опрыскивают рассаду для придания компактного роста
С уважением Владилен
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: формировка куста винограда на второй год

Сообщение Вера Бова »

Вот у нас много пишут о полярности винограда, о том,что раны нужно наносить с одной тороны для сохранения потока пит.веществ по другой,неповреждённой стороне,но можно ли говорить о правильной формировке куста,когда практически 100% саженцев обрезается вот так? Изображение
Даже если в дальнейшем лозы будут обрезаться правильно,поток уже нарушен. В самом начале. Не лучше ли оставлять лозы для формировки с одной стороны? Изображение
Или традиционная обрезка саженца/подготовка проращиваемого черенка не считается зарезом и не оказывает влияния на будущее куста. Знаю,многие захотят мне возразить,что у них-то кусты обрезанные таким образом плодоносят долгие долгие годы, и всё О.К.; но! если можно сделать лучше,почему бы не сделать? Прошу прощение за "художества", если не понятно,то "1" и "2" помечены лозы формировки.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: формировка куста винограда на второй год

Сообщение Александр Кондратьев »

Вера Бова писал(а):Вот у нас много пишут о полярности винограда, о том,что раны нужно наносить с одной тороны для сохранения потока пит.веществ по другой,неповреждённой стороне...
Даже если в дальнейшем лозы будут обрезаться правильно,поток уже нарушен... Знаю,многие захотят мне возразить,что у них-то кусты обрезанные таким образом плодоносят долгие годы...
Я возражу иначе. При кордоне возможно это и актуально,я имею ввиду нанесение ран с одной стороны. При веерной формировке на второй год как бы даже рекомендуется неправильная :unknown: обрезка. Вот тут Ссылка можно глянуть. И в дальнейшем на этом внимание не заостряется и обрезается без учёта четных и нечётных почек...
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: формировка куста винограда на второй год

Сообщение Вера Бова »

И всё же при веерной формировке кусты очень часто и очень быстро оказываются зарезанными. Зачастую просто потому,что нужная почка не пошла в рост. Вымерзла или ещё по какой-то причине.И начинается кавардак от самой головы. Согласна,что нужная почка может пропасть при любой формировке,но если формировать будущий саженец так,как я думаю, остаётся хотя бы неплохой шанс на штамб без зарезов. А вообще,-да. Поскольку я и перехожу на кордон,то и думаю в эту сторону соответственно.
Хмельницкий Олег
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 11:34
Город: Хмельницкий
Подпись: Олег
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: формировка куста винограда на второй год

Сообщение Хмельницкий Олег »

Вера Бова писал(а):Вот у нас много пишут о полярности винограда, о том,что раны нужно наносить с одной тороны для сохранения потока пит.веществ по другой,неповреждённой стороне,но можно ли говорить о правильной формировке куста,когда практически 100% саженцев обрезается вот так? Изображение
Даже если в дальнейшем лозы будут обрезаться правильно,поток уже нарушен. В самом начале. Не лучше ли оставлять лозы для формировки с одной стороны? Изображение
Или традиционная обрезка саженца/подготовка проращиваемого черенка не считается зарезом и не оказывает влияния на будущее куста. Знаю,многие захотят мне возразить,что у них-то кусты обрезанные таким образом плодоносят долгие долгие годы, и всё О.К.; но! если можно сделать лучше,почему бы не сделать? Прошу прощение за "художества", если не понятно,то "1" и "2" помечены лозы формировки.
Вы немного не правы даже в ходе своих рассуждений.
Постарайтесь проследить развитие в будущем. При первом варианте обрезки левый рукав будет развиваться вообще без ран, а рана будет только на правом, и то меньше по размеру, чем при втором способе обрезки.
При втором способе нанесенная рана будет влиять на оба формирующихся рукава, т.к. находится ниже обоих, к тому же она будет сама по себе больше, т.к. находится ближе к голове куста и отрезает на один побег больше.
Для развития куста первый вариант однозначно лучше.
Bars
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 15:19
Город: Зубцов
Подпись: Антон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Bars »

Добрый день! Подскажите, собираюсь укрывать виноград, укрытие сухим воздушным путем, в траншеях, внутри деревянного чехла как бы, будет находиться вызревшая лоза. Сверху пленка, прослойка земли и снег. Суть вопроса в том, когда надо обрезать ОДНОЛЕТНЮЮ лозу? Кто-то рекомендует первую обрезку проводить весной, кто-то - осенью. Сорта: Цитроновый магарача, памяти хирурга, муромец, киш-миш 349, мадлен улучшенный, августин, платовский, агат донской, (посадил весной вегетирующие саженцы)
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Марина Протасова »

Bars писал(а):Добрый день! Подскажите, собираюсь укрывать виноград, укрытие сухим воздушным путем, в траншеях, внутри деревянного чехла как бы, будет находиться вызревшая лоза. Сверху пленка, прослойка земли и снег. Суть вопроса в том, когда надо обрезать ОДНОЛЕТНЮЮ лозу? Кто-то рекомендует первую обрезку проводить весной, кто-то - осенью. Сорта: Цитронный Магарача, Памяти хирурга, Муромец, киш-миш 349, Мадлен улучшенный, Августин, Платовский, Агат донской, (посадил весной вегетирующие саженцы)
У Вас собраны в основном столовые сорта. Они укрывные, а значит обрезаются осенью.
Почитайте ЗДЕСЬ
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Вик »

Bars писал(а):Добрый день! Подскажите, собираюсь укрывать виноград... когда надо обрезать ОДНОЛЕТНЮЮ лозу?
Антон. Если у вас посажены саженцы только этой весной, то обрезать у них однолетнюю лозу не надо. Просто укройте саженцы, как они есть. Лоза на таких саженцах вызревает плоховато и она ещё может вызревать в укрытии. Такие саженцы обрезаются весной, по результатам перезимовки. ;)
С уважением, Виктор!
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение Arsenal »

Я так думаю, обрезАть уже после плача, верно?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите начинающему.........

Сообщение irina+ »

Arsenal писал(а):Я так думаю, обрезАть уже после плача, верно?
Я думаю, надо смотреть по результатам перезимовки, Тверская область все таки. Может перезимовать только самое необходимое, и в лучшем случае перезимовки побеги не нужные для формировки просто обломать.
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexey22, Google [Bot] и 142 гостя