Системы полива
-
- Освоившийся
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 23:30
- Город: г. Москва
- Подпись: Евгений Матвеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Системы полива
Уважаемые виноградари, придумываемые вами приёмы напоить и накормить виноградный куст, я имею в виду поливочные ямы, трубы, капельный, подземный полив не согласуются с биологией корневой системы и вы напрасно льёте воду и подкормку. Жаль, что за все века не нашлось специалиста описавшего законы развития и существования корневой системы растений, особенно многолетних. Вот даже, известный специалист по винограду, автор многих книг Николай Курдюмов, наверняка, изучивший всё про виноград и его корневую систему, не пытается описать физиологию корневой системы, а не понимая можно ляпнуть глупость. Вот он пишет в разделе почвоутомляемость: Виноградник процветает до тех пор, пока корни могут осваивать свежую почву. Вопрос – А что у столетнего куста всасывающие корни могут быть в другом государстве? Зачем тогда капать в одно и тоже место недалеко от ствола? Где всасывающих корешков не может быть. И сам же агитирует за капельный полив и даёт ссылки фирм производителей оборудования капельного полива в Израиле и России. И ещё к сведению. Выделение отходов жизнедеятельности ( мочи ) « яда» для своих же корней происходит в задней части белых всасывающих корешков и по этой причине корешки должны постоянно передвигаться ,уходя от своей мочи. Присосаться к поливаемому месту они не могут. Да и стратегия у них другая – искать необходимые элементы питания, в том числе, и редкие
Выводы делайте сами. Категоричных советов давать не имею право. Я хороший специалист только по вооружению самолётов.
С уважением к вам. Евгений Матвеевич.
Выводы делайте сами. Категоричных советов давать не имею право. Я хороший специалист только по вооружению самолётов.
С уважением к вам. Евгений Матвеевич.
- Дейнека Роман
- Освоившийся
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 23 авг 2009, 19:25
- Город: Николаев Украина
- Подпись: Ромашка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Системы полива
Предпочитаю капельный полив. ленту пускаю вдоль ряда на расстоянии 50-60см от кустов. Под кустом мульча. В жаркое лето нужен полив по любому.
С уважением Роман.
- Александр Ковтунов
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 2258
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 23:51
- Город: С-КФО г.Невинномысск
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Системы полива
Евгений Матвеевич, согласен с Вами только в том, что между виноградом и самолетом - огромная разница.МЕМ писал(а):Уважаемые виноградари... вы напрасно льёте воду и подкормку. Жаль, что за все века не нашлось специалиста описавшего законы развития и существования корневой системы растений, особенно многолетних. Вот даже, известный специалист по винограду, автор многих книг Николай Курдюмов, наверняка, изучивший всё про виноград и его корневую систему, не пытается описать физиологию корневой системы, а не понимая можно ляпнуть глупость.
Выводы делайте сами. ... Я хороший специалист только по вооружению самолётов.
С уважением к вам. Евгений Матвеевич.
Что касается Курдюмова - хороший писатель, но он никогда не был виноградарем!
Если Вас интересует физиология - почитать можно Стоева.
Если говорить о поливе и кормежке, то здесь не все так просто,как кажется на первый взгляд. Способов и вариантов достаточно много - каждый выбирает свое, в зависимости от того, какие цели имеет и чем располагает.
С уважением, Александр.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 23:30
- Город: г. Москва
- Подпись: Евгений Матвеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Системы полива
Что касается Курдюмова - хороший писатель, но он никогда не был виноградарем!
По Курдюмову - какой длины корни у столетнего куста?
Никто не говорит,что плохой писатель. Исключительный! Но не виноградарь.
А про корни - он не виноват. Все так пишут.
Евгений Матвеевич.
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 12 апр 2012, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: сложночитать сообщения когда не вставлены цитаты.
Причина: сложночитать сообщения когда не вставлены цитаты.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62671
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 632 раза
- Поблагодарили: 1370 раз
Re: Системы полива
1. Где он нашел 100 летний куст?МЕМ писал(а):По Курдюмову - какой длины корни у столетнего куста?
2. Он что его корчевал и замерял корни?
Надо перечитать Курдюмова....
-
- Освоившийся
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 23:30
- Город: г. Москва
- Подпись: Евгений Матвеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Системы полива
1. Где он нашел 100 летний куст?
2. Он что его корчевал и замерял корни?
Надо перечитать Курдюмова....[/quote]
Про столетний куст я где-то читал. И хотел представить какими должны быть корни если они ( по КУРДЮМОВУ) всю жизнь осваивают свежие земли. Причём, так пишут и другие.
Это не главное. Забудем.
Вот, может быть поинтереснее.
Оказывается вся жизнедеятельность корневой системы саморегулируется посредством своих же корневых выделений ( мочи ), которые создают усталость почвы и вынуждают, при выращивании однолетних культур применять севооборот – т. е. менять выращиваемые культуры. Эти выделения происходят в задней части белых всасывающих корешков и являются блокираторами появления и роста таких же всасывающих корешков. Посредством этих выделений (меток) даётся сигнал « я здесь был, всё съел и загадил». А для конкурента « место занято».
Представим себе, что посажен саженец винограда. От ствола в радиальном направлении идут корни. На концах корней имеются белые всасывающие корешки с всасывающими волосками и зарождающимися боковыми ответвлениями, растущими перпендикулярно к оси корешка. В результате роста и развития эти боковые осваивают землю между радиальными корнями. Как только весь этот сегмент освоен корни погибают. Таким образом, вокруг ствола образуется круг «уставшей – отравленной» почвы, где проходят основные корни как трубы для транспортировки питательных веществ к стволу и от ствола отходов к корешкам. В этом круге не будет всасывающих корней не менее трёх лет пока не сутилизируются отходы почвой. Зона всасывающих корней выглядит как кольцо с увеличивающимся со временем диаметром. После утилизации отходов формируется второе кольцо всасывающих корней и происходит повторное освоение почвы. Процесс отмирания выполнивших свою функцию корней и появление новых учёные называют корнепадом. Утверждение о том, что виноград и вообще многолетние растения живут только за счёт освоения свежих земель неправильное. Куст будет жить полноценной жизнью только при достаточной площади питания, где процессы утилизации соответствуют запросам куста.
Что бы экономно и правильно напоить и накормить трёхлетний куст нужно капать или лить по кольцу определённой ширины и диаметра. А оно не менее двух метров. Задача изобретателям изобрести прибор для определения расположения всасывающих корней и действительно подавать питание в эту зону. А ещё можно определиться с веществом для нейтрализации усталости почвы.
Евгений Матвеевич.
2. Он что его корчевал и замерял корни?
Надо перечитать Курдюмова....[/quote]
Про столетний куст я где-то читал. И хотел представить какими должны быть корни если они ( по КУРДЮМОВУ) всю жизнь осваивают свежие земли. Причём, так пишут и другие.
Это не главное. Забудем.
Вот, может быть поинтереснее.
Оказывается вся жизнедеятельность корневой системы саморегулируется посредством своих же корневых выделений ( мочи ), которые создают усталость почвы и вынуждают, при выращивании однолетних культур применять севооборот – т. е. менять выращиваемые культуры. Эти выделения происходят в задней части белых всасывающих корешков и являются блокираторами появления и роста таких же всасывающих корешков. Посредством этих выделений (меток) даётся сигнал « я здесь был, всё съел и загадил». А для конкурента « место занято».
Представим себе, что посажен саженец винограда. От ствола в радиальном направлении идут корни. На концах корней имеются белые всасывающие корешки с всасывающими волосками и зарождающимися боковыми ответвлениями, растущими перпендикулярно к оси корешка. В результате роста и развития эти боковые осваивают землю между радиальными корнями. Как только весь этот сегмент освоен корни погибают. Таким образом, вокруг ствола образуется круг «уставшей – отравленной» почвы, где проходят основные корни как трубы для транспортировки питательных веществ к стволу и от ствола отходов к корешкам. В этом круге не будет всасывающих корней не менее трёх лет пока не сутилизируются отходы почвой. Зона всасывающих корней выглядит как кольцо с увеличивающимся со временем диаметром. После утилизации отходов формируется второе кольцо всасывающих корней и происходит повторное освоение почвы. Процесс отмирания выполнивших свою функцию корней и появление новых учёные называют корнепадом. Утверждение о том, что виноград и вообще многолетние растения живут только за счёт освоения свежих земель неправильное. Куст будет жить полноценной жизнью только при достаточной площади питания, где процессы утилизации соответствуют запросам куста.
Что бы экономно и правильно напоить и накормить трёхлетний куст нужно капать или лить по кольцу определённой ширины и диаметра. А оно не менее двух метров. Задача изобретателям изобрести прибор для определения расположения всасывающих корней и действительно подавать питание в эту зону. А ещё можно определиться с веществом для нейтрализации усталости почвы.
Евгений Матвеевич.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 08 май 2009, 23:30
- Город: г. Москва
- Подпись: Евгений Матвеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Системы полива
Здравствуйте. До 28 июля выращивал хиленький саженец в ёмкости от стиральной мащинке «МАЛЮТКА». Поливку производил из 5 литровой бутыли очень тонкой струйкой- на день две бутыли. Подкормку разведённым куриным помётом. Удивил не только соседей, но и себя. По зелёной массе равен четырёх летнему кусту. Выделить в ряду с другими и сфокать было невозможно. Посадил на постоянное место. Когда освоится и листочки займут нужное положение, сфотографирую. Важным моментом для этой темы форума то что, усталости почвы совершенно не наблюдалось. И это для меня открытие – в птичьем помёте присутствуют вещества нейтрализующие усталость.
- волмол
- Завсегдатай
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 23 май 2010, 13:37
- Город: новоаннинск
- Подпись: владимир
- Откуда: СЕЛО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Системы полива
В 12 году у меня на капле два куста лоры и негруля пробывал лору не тот вкус что был в прошлом году однозначно ягода и кисть все хорошо но вкус от каппли меняется в худшию сторону учтите если виноград вам нужен для себя и со вкусом! Даже и спорить не надо все ясно!
Истины в простоте даже больше чем в правде! Истина всегда Золушка - тиха, скромна, немногословна!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 07 фев 2012, 15:24
- Город: Оржиця
- Подпись: Іван
- Откуда: Полтавская обл. Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Системы полива
Я гдето читал, что у Франции есть статья, по которой наказывают за полив винограда.
иван
иван
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13634
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Системы полива
Поливал один раз газоны меж рядов.
Сейчас проверил буром:
.
С глубины от 20 см чернозём рукой, непринуждённо сжимается в комочек. Поливать вроде и не надо, но газон немножко поддержу. Корневую систему на глубинах до 40см не встречал. Видно глубже ей комфорт.
Сейчас проверил буром:


С глубины от 20 см чернозём рукой, непринуждённо сжимается в комочек. Поливать вроде и не надо, но газон немножко поддержу. Корневую систему на глубинах до 40см не встречал. Видно глубже ей комфорт.

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 76 гостей