Опыт по опровержению теории питания растений

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Александрович »

Сергей П. писал(а): Мне знаешь, что хотелось, продли линию профиля на 12 часов вправо вверх. Она пересечется с профилем на 10 и 8 часов на высоте не больше 6 метров
Сергей,графики в опыте Карпушкина Л.Т.некачественные.Предполагаю,из-за плохо настроенной аппаратуры.Обьясняю,почему.Распределение концентраций СО2 в слоях выше посева(2 м и выше) в идеальных условиях подчиняется формуле Больцмана.Т.е.экспонента,а не прямая линия.Ты сам сказал,что замерения у него(автора)производились в безветренную погоду(почти идеальные условия). Графики,предоставленные чуть позже Владимиром (Саратов),это хорошо демонстрируют.Владимир,большое спасибо!Наглядно и качественно.Вот еще подтверждение моих слов-Изображение Линейная функция отпадает.Из-за этого отпадает твоя теория"шести метров".Куда-то проводить прямые бессмысленно.Это фейк!
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

Владимир Александрович писал(а): Сергей-Олег,последовательно отвечаю на поставленные вопросы...
Владимир,давай на твой пост посмотрим в новой интерпретации ....
Сергей,позволь мне,простому смертному,тебя поправить.Корни не ночью выделяют СО2,а круглосуточно.Назывется это явление "дыхание клеток" или "клеточное дыхание" или "цикл Кребса".Почему ты решил,что днем клетки не "дышат"? Им что,днем энергия не нужна?И листья также цикл Кребса осуществляют круглосуточно.Только солнечный свет притормаживает "темновое дыхание",но не до нуля,и запускает более мощный процесс-фотосинтез относительно "темнового дыхания".Только поэтому нет выделения СО2 в светлое время суток из листа.
Проверяй меня,ничего я не придумал.....
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0411\u0435\u0437\u044b\u043c\u044f\u043d\u043d\u044b\u0439 (2).png<\/div>\n\n\u0418 \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0432\u044b\u0432\u043e\u0434\u044b \u043e \u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u0438 \u0421\u041e2 \u0438 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 ...","SIGNATURE":"\u043a\u0430\u043a \u043c\u044b \u043c\u044b\u0441\u043b\u0438\u043c, \u0442\u0430\u043a \u0438 \u0434\u0435\u043b\u0430\u0435\u043c .....<\/span>","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=344294","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=344294&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18162%26start%3D1640%26p%3D344294%23p344294","U_REPORT":"\/app.php\/post\/344294\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=344294#p344294","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=344294&view=show#p344294","U_NEXT_POST_ID":"344301","U_PREV_POST_ID":"344204","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"344294","POST_NUMBER":1643,"POSTER_ID":"55830","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1449096951","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=344294&thanks=344294&to_id=55830&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"3 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/55830\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/55830\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0424\u0438\u043b\u0438\u043f\u043f\u043e\u0432 \u041e\u043b\u0435\u0433<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=344294&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0433.\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041b\u0435\u0441\u043d\u0438\u0447\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Филиппов Олег »

фОРУМЧАНЕ !!!
Вот посмотрите график влияния интенсивности света и концентрации СО2
на скорость фотосинтеза у растений мха (Б.А.Рубин -Физиология растений).
Безымянный (2).png
И сделайте выводы о значении СО2 и освещенности ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение biocenosis »

skor писал(а):И сделайте выводы о значении СО2 и освещенности ...
Выводы простые:
1) С увеличением интенсивности света скорость фотосинтеза возрастает до определенного предела, называемым уровнем насыщения или порогом насыщения, при дальнейшем увеличении интенсивности света скорость фотосинтеза не увеличивается. Насыщение фотосинтеза у винограда, согласно книге Амирджанова, возникает при 20000-30000 люкс (лк).
2) С увеличением концентрации углекислого газа в воздухе до определенных пределов скорость фотосинтеза увеличивается.
В настоящее время концентрация СО2 в воздухе близка к 0.04% (вторая кривая на рисунке). Увеличить эту концентрацию для растений в открытом грунте не представляется возможным для практического применения.
В закрытом грунте концентрацию углекислого газа повышают разными методами, простейший из которых - раскладывание кусков сухого льда (твердая углекислота). В мелких дачных хозяйствах повышение концентрации СО2 в теплицах нерентабельно.
Оффтопик: открыть
Концентрация СО2 в атмосфере ежегодно возрастает на 0.0002%, предположительно, из-за хозяйственной деятельности человека. С этим собираются бороться за счет снижения промышленных выбросов СО2.
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Демидкин »

skor писал(а):Вот посмотрите график влияния интенсивности света и концентрации СО2
на скорость фотосинтеза у растений мха
Не совсем корректно это размещать здесь,Посмотрите название темы.Дмитрий столько сил приложил доказывая корневое усвоение СО2.
-------------
У мхов нет цветков, корней и проводящей системы.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

biocenosis писал(а):На рисунке из статьи
Показаны усредненные профили различных параметров, измеренные на кукурузном поле с 11.45 до 12.15. Первый слева - плотность площади листвы, второй - скорость ветра, третий - изменения концентрация СО2, четвертый - плотность водяного пара, пятый - температура воздуха. Для всех параметров наблюдается зависимость от высоты.
Опять Владимир помог , а то сколько раз я уже писал про дифференциацию СО2 . Что с высотой его будет меньше. А то ТУТ НЕКОТОРЫЕ утверждали, что процентное содержание СО2 на Эвересте такое же как на равнине. :lol: Надеюсь теперь всё всем ясно?
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3470
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Fatter »

dmitr писал(а): А то ТУТ НЕКОТОРЫЕ утверждали, что процентное содержание СО2 на Эвересте такое же как на равнине. Надеюсь теперь всё всем ясно?
Ясно, конечно. Поэтому мы на Эвересте картошку сажать не будем.
А на равнине СО2 в избытке. Об этом и на конференции в Париже озабоченно говорят.
А приведенные выше графики убедительно показывают, что в зоне максимального развития листвы идет максимальное поглощение СО2. Так что те, кто применяет минералку- успешно могут наращивать зеленую массу своих растений. Что соответственно способствует более интенсивной утилизации СО2 листовой поверхностью. А это на пользу природе. Стало быть это и есть природное земледелие, ну и попутно таким образом доказывается листовое усвоение СО2.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

фОРУМЧАНЕ !!!
Вот график влияния интенсивности света и температуры
на скорость фотосинтеза у растений.
Безымянный (4).png
делайте выводы о значении освещенности и температуры
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Гость 03 дек 2015, 15:07, всего редактировалось 1 раз.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

Fatter писал(а): Ясно, конечно. Поэтому мы на Эвересте картошку сажать не будем.
Итак , Евгений , правильно ли я Вас понял , что мы подошли к узловому моменту в нашей дискуссии. А именно тут в самом начале диспута один уважаемый автор выразился так.
IRIS писал(а):Если говорить о процентном соотношении газов в газовой смеси, именуемой воздухом, то оно одинаково и на уровне моря и на Эвересте. Там и там кислорода 21%, а углекислого газа - 0,03%. .
ПОЛГОДА понадобилось мне, чтобы доказать всем - ДАННОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ ПОЛНАЯ ЧУШЬ! Абсолютно не соответствует действительности . НАКОНЕЦ то все это поняли! :D
Евгений, Владимир , спасибо! Всё таки рано или ПОЗДНО истина торжествует. Так мы скоро дойдём и до подтверждения моего главного тезиса. :D
С уважением Дмитрий Артемьев
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение oleg.saratov »

Дмитрий, полгода назад, по-моему Владимир из Волгограда, сравнил почву с костром.Костёр - источник тепла, почва - источник СО2.Чем ближе к костру, тем больше тепла.Чем ближе к почве, тем больше СО2.Неоднократно писали про дыхание почвы.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Хименков, Мурамин и 41 гость