Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Сергей Шафоростов
Освоившийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 07:51
Город: Сергиев Посад
Подпись: Сергей Александрович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_20210128_141452 (2).jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=536740&sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=536740&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D11987%26start%3D16090%26sid%3D0746716cba30cd63120d8147d8d70c65%26p%3D536740%23p536740&sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","U_REPORT":"\/app.php\/post\/536740\/report?sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=536740&sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65#p536740","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=536740&sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65&view=show#p536740","U_NEXT_POST_ID":"536741","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"536740","POST_NUMBER":16091,"POSTER_ID":"66487","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1611833533","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=536740&thanks=536740&to_id=66487&from_id=1&sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66487\/false?sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66487\/true?sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0428\u0430\u0444\u043e\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=536740&list_thanks=post&sid=0746716cba30cd63120d8147d8d70c65","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0438\u0435\u0432 \u041f\u043e\u0441\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0438\u0435\u0432 \u041f\u043e\u0441\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0438\u0435\u0432 \u041f\u043e\u0441\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0438\u0435\u0432 \u041f\u043e\u0441\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439 \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Сергей Шафоростов »

Клевер писал(а): 28 янв 2021, 11:39 Что если однопочковый закопать целиком в субстрат горизонтально и почкой вверх?
Будет толк?
IMG_20210128_141452 (2).jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9210
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Евгений Родимин »

AndreyNikitin писал(а): 28 янв 2021, 13:52
показано, что прямой смысл однопочковых черенков в минимуме древесины и, как следствие, оздоровлении от инфекций материнского растения.
Разве избавимся от инфекций материнской культуры, если есть хоть часть древесины? Для этого берут точку роста на верхушке зелёного побега. Но это для микроклонирования "in vitro".
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение AndreyNikitin »

Евгений Родимин, Евгений, микроклональное размножение и получение суперэлиты - несколько другая тема. А в данном случае имеется в виду уменьшить вероятность попадания некоторых возбудителей инфекций, которые частично колонизировали древесину материнской оси. Кстати, не знаю как обстоит дело с виноградом, а, например, рододендроны вообще можно укоренять черенком в виде щитка коры с почкой и листом. Там древесины практически нет.

А с другой стороны, и при микроклональном размножении приходится иногда оздоравливать растения. Причём часто в культуральную среду из экспланта идут даже бактерии и грибы. Иногда вообще не удаётся ввести в культуру, именно из-за инфекции. А уж держать, к примеру, на антибиотиках исходные веточки перед извлечением апексов - вообще обычное дело...

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Сергей Шафоростов, Сергей Александрович, спасибо за наглядный иллюстративный материал. Хорошо видно, что речь идёт не только об отрезках лозы, но даже о щитках с почкой. Именно то, о чем говорю.

С уважением, Андрей Никитин
Знание - сила!
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13637
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение wldmir »

Клевер писал(а): 28 янв 2021, 10:29 А как нарезАть однопочковые?
По центрам междоузлий с двух сторон от узла?
Лучше укоренить черенок на 3 почки и потом размножать отводками или полноценными черенками.

P.S. Непонятные игрушки, даже две почки никогда не применял, три или четыре.
Иной
Новичoк
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 янв 2021, 13:05
Город: Саратовская обл.
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Иной »

Для меня прям нужная инфа, в прошлом году был печальный результат по укоренению одноглазковых. Хотел побыстрей размножить сорт, а тяму не хватило, год потерял. Теперь буду на 3 глазка резать, может что и выйдет.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение AndreyNikitin »

Иной писал(а): 28 янв 2021, 20:59 Для меня прям нужная инфа, в прошлом году был печальный результат по укоренению одноглазковых. Хотел побыстрей размножить сорт, а тяму не хватило, год потерял. Теперь буду на 3 глазка резать, может что и выйдет.
Одноглазковые черенки имеет смысл использовать только в определённых случаях. Для начала, имея всё необходимое для интенсивной светокультуры. Запасы крахмала у таких черенков минимальные. Поэтому при обычном уходе они 100% укуклятся.

Соответственно, если цель укоренения - как можно надёжнее и с минимальными затратами ввести в культуру у себя на участке новый сорт или просто и надёжно заложить виноградник, то речь идёт о крупных черенках (вот тех самых, что по ГОСТу). А однопочковые черенки, тем более вида "щиток с почкой" - только в условиях интенсивной светокультуры. Тогда да, плюс есть - сумасшедший коэффициент размножения. Но только и исключительно тогда!

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13637
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение wldmir »

Иной писал(а): 28 янв 2021, 20:59..., в прошлом году был печальный результат по укоренению одноглазковых. Хотел побыстрей размножить сорт, а тяму не хватило, год потерял.
У нас так лук сажают.

С виноградом надо медленно спешить.
Изображение Изображение Изображение
Чернозём до метра, пятка саженца на глубине 40...45 см.
Срез один и каллусом защищается самостоятельно.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1596 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Маршал »

Да, как шутил наш старый директор, опора только на собственные силы, как у китайцев. Лучше заведомо хорошо укоренить нормальный черенок, если нет возможности и опыта привить для быстроты. Лучше сразу на постоянное место, а то пересадка тормозит развитие. А он уже в первый год может дать от нескольких глазков до полуметра и более лозы для последующих опытов. Пусть не слишком толстая, 4-6 мм, но для корнесобственных и прививки этого достаточно.
Вот конечно, насчет оздоровления в домашних условиях было бы интересно прояснить вопрос. Возможно ли вообще, в сочетании допустим с термотерапией, в жаркие летние месяцы молодой растущий саженец накрыть пленкой, чтобы под 40 или сколько он там выдержит, пусть даже с остановкой роста, выдержка пару месяцев, и потом верхушку пустить на размножение. Или проще и надежнее в спецлаборатории тканевым методом заказать?
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение AndreyNikitin »

Маршал, Сергей, не знаю про ваши возможности насчёт заказать, фактически, получение суперэлитных растений винограда... Касаемо самостоятельного оздоровления, в принципе, такое возможно (термотерапия+элиситоры+укоренение щитков с почкой или верхушки). Сразу не могу сказать, какой режим прогрева при этом нужен и обязателен ли он. Однако сразу понятно, что гибель части растений неизбежна, нужна световая хотя бы в пределах подоконника, надо быть готовым к методическим трудностям. Если перечисленное не останавливает вас, то успехов в этом деле!

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9210
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Сообщение Евгений Родимин »

Маршал писал(а): 29 янв 2021, 07:42 . Возможно ли вообще, в сочетании допустим с термотерапией, в жаркие летние месяцы молодой растущий саженец накрыть пленкой, чтобы под 40 или сколько он там выдержит, пусть даже с остановкой роста, выдержка пару месяцев, и потом верхушку пустить на размножение. Или проще и надежнее в спецлаборатории тканевым методом заказать?
Теоретически можно и в домашних условиях организовать лабораторию для микроклонирования. Но сложно и дорого. Мало знать общие принципы, нужен опыт работы с конкретной культурой. Там играют роль тонкости. Я заказывал у нас в МГУ такие клоны винограда. Не получилось, хотя с другими растениями работают успешно.
Пустить верхушку на размножение? Это должен быть кусочек величиной около 1 мм. Если вы имеете в виду зелёный черенок, он уже будет заражён.
Заказать не проблема. Но заказы принимают на определенное количество - от 5 тысяч штук. Оплатить надо всю партию.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: МЕМ и 33 гостя