ФОРУМ ВИНОГРАД

Антрикан писал(а): ↑19 дек 2025, 07:47 температура входящего воздуха должна быть - примерно - не выше температуры в подполе иначе может выпасть конденсат на перекрытии с последствиями

За этим нужно постоянно следить. Сигнализаторы ставить, т.к. чуть прозевал и конденсат тут как тут. Может, лучше просто не дать возможности ему там образоваться? Закрыть продухи, застелить землю с проклейкой пленки на цоколе и швов, пароизоляцией отсечь поступление пара из дома в подпол. Вопрос вентиляции конечно открыт, но в голове пока только вент. решетки и вент. труба на крышу. Конденсат с трубы, кстати, да, то же вопрос

Конденсат возникает всегда, когда создаётся подходящее для него соотношение влажности воздуха и температуры предмета, на котором он может осесть (см. таблицы точки росы). Выпавшая вода может быстро испаряться при малейшем изменении этого соотношения или просто впитываться в материал конструкции без остаточных визуальных признаков.
Поэтому, чем гадать по сезонам и погоде, а также периодически лазить в подпол для контроля степени отсыревания, лучше сразу конструктивно убрать условия для возникновения конденсата, т. е. блокировать источники увлажнения воздуха в подполье (пароизоляция грунта, сплошной цоколь) и максимально снизить возможность резких температурных перепадов внутри его объёма (теплоизоляция стенок цоколя).
А продухи это дырки в защите от конденсата с непредсказуемым эффектом.

Могу его дневник/статью на эту тему выложить, что б ОТ и ДО ознакомиться, но там много, а спойлер свернутый тут вроде не вставить, что б текст раскрывался индивидуально при нажатии. Если кому интересно конечно. Но что-то в его подходе меня зацепило. Да и не только меня. Ну или прям текстом выложу, если многим интересно

Антрикан писал(а): ↑19 дек 2025, 07:47 родухи нужны ..., но открывать их нужно в прохладное время года , температура входящего воздуха должна быть - примерно - не выше температуры в подполе иначе может выпасть конденсат на перекрытии с последствиями . Летом продухи лучше не открывать

Смотря какие продухи и их расположение.
Если обеспечивается нормальный воздухообмен, то в любое время от их открытия ничего страшного не будет.
Но чаще всего у нас это фикция - сделают пару дырок размером с кирпич или вставят кусок 110-й канашки , да ещё и на одной стороне дома и рады.
Это особенно усугубляется наличием недоподполья высотой в блок. У нас в СНТ есть домик дачный, там можно роллердром открывать с трамплинами и горками, так всё прогнило, повело.

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 08:26 За этим нужно постоянно следить. Сигнализаторы ставить, т.к. чуть прозевал и конденсат тут как тут.

Зачем сигнализаторы ?, лишнее это , у меня летом продухи закрыты , открываю осенью и весной ранней , вообщем когда температура за бортом не выше +10 . У меня подвал , сухой , всё залито бетоном (перекрытие , фундамент , пол подвала) и всё равно продухи нужны , чтобы освежить воздух .

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 08:26 Конденсат с трубы, кстати, да, то же вопрос

Какая труба ?, труба с утеплением ? Не знаю какая труба и откуда , но если трубу правильно утеплить и не перекрывать поток выходящего воздуха , то конденсат не будет образовываться .

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 08:26 За этим нужно постоянно следить. Сигнализаторы ставить, т.к. чуть прозевал и конденсат тут как тут.

Поиграться с полгодика и забить.

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 08:26 Закрыть продухи, застелить землю с проклейкой пленки на цоколе и швов, пароизоляцией отсечь поступление пара из дома в подпол.

Нереально это всё в долгосрочной перспективе. Рано или поздно, вода дырочку найдёт.
Да и доступ в подпол нужен будет круглогодичный для контроля/ремонта.
Кстати, если будешь застилать грунт, то лучше вначале песочка насыпать. Это если грунт типа моей глины. У себя поленился, теперь жалею.

Отправлено спустя 3 минуты :

Антрикан писал(а): ↑19 дек 2025, 08:56 У меня подвал , сухой , всё залито бетоном (перекрытие , фундамент , пол подвала)

Ну не у всех же подвал , да ещё и бетоном вкруг.
Мы обсуждали грунтовое подполье.

Антрикан писал(а): ↑19 дек 2025, 08:56 всё равно продухи нужны , чтобы освежить воздух .

Полностью согласен.

mikl6566 писал(а): ↑19 дек 2025, 09:01 Ну не у всех же подвал , да ещё и бетоном вкруг.
Мы обсуждали грунтовое подполье.

Это я образно , к примеру . В полностью забетонированном , сухом подвале можно тоже легко получить конденсат на потолке перекрытия летом . Если в подвале +10 , а на улице +24 , то вот и здравствуй конденсат при открытых продухах .

mikl6566 писал(а): ↑19 дек 2025, 09:01 Да и доступ в подпол нужен будет круглогодичный для контроля/ремонта.

Доступ есть. Люк в подпол под лестницей на второй этаж.

Антрикан писал(а): ↑19 дек 2025, 09:12 В полностью забетонированном , сухом подвале можно тоже легко получить конденсат на потолке перекрытия летом . Если в подвале +10 , а на улице +24 , то вот и здравствуй конденсат при открытых продухах .

Получается, что образование конденсата возможно круглогодично.

mikl6566 писал(а): ↑19 дек 2025, 08:45 Смотря какие продухи и их расположение.

Вот вот. Мои продухи, явно не обеспечивают должную вентиляцию. По три штуки на двух противоположных семи метровых стенах. Максимум 15х20см. А в 2024г я их ещё цокольными панелями прикрыл. Щели конечно есть под ними сантиметров 8, но точно лучше не стало Планирую в следующем году разместить умный датчик температуры и влажности в подполе и смотреть создаваемые им графики. А там видно будет.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Мне главное за зиму определиться с вариантом утепления снизу. ЭППС, да и как ППС (хоть и говорят, что он дышит) к доскам напрямую прибивать пока не особо лежит душа. Читаю сейчас и есть вариант набить реек на лаги и на них уложить ЭППС и пропенить, оставив между ЭППС и досками пола вент. зазор. Но, блин, геморно, а мне там лазить не особо удобно. От минваты, пожалуй, надо отказаться там.

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 09:42 Получается, что образование конденсата возможно круглогодично.

Нет ! Повторюсь , летом в жару да . Это если не вдаваться в нюансы .

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 09:42 Читаю сейчас и есть вариант набить реек на лаги и на них уложить ЭППС и пропенить, оставив между ЭППС и досками пола вент. зазор.

И получаем невентилируемую , необслуживаемую фигню с неконтролируемой влажностью, живностью и т.д.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 09:42 Получается, что образование конденсата возможно круглогодично.

Тут всё ещё будет зависеть от режима эксплуатации дома и полов.
Одно дело ПМЖ с более-менее стабильной температурой и другое дом выходного дня с периодическим прогревом. Во 2-м случае выпадение конденсата выше.
Для себя решил, что даже неэксплуатируемые зимой помещения отапливаются, те которые на отшибе держу с температурой +12...+15 (где-то давно уже читал, что меньше +10 не стоит поддерживать температуры)

mikl6566 писал(а): ↑19 дек 2025, 10:10 И получаем невентилируемую , необслуживаемую фигню с неконтролируемой влажностью, живностью и т.д.

Не поймите не правильно, просто читал много ранее на эту тему, т.к. готовлюсь потихоньку, хоть и теоретически, но ЭППС подбивать на доски у меня отложилось, как зло.
Хотя сейчас встречаю и такое решение. Только ни кто не смотрел, что у него с досками под ЭППС.
Эх, тяжело самостройщику, а нанял бы дядю, тот сделал и спал бы спокойно... Только вот сколько и какой сон будет

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 10:31 Хотя сейчас встречаю и такое решение.

Я написал из-за чего такой вариант выбрал.

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 10:31 Только ни кто не смотрел, что у него с досками под ЭППС

Думаю на ютьюбе есть и такие ролики. В где-то с полгода назад в предлжке давали много видео с развенчанием мифов по поводу утепления ЭППС, правда там стены вскрывали ...

Дмитрий Мал писал(а): ↑19 дек 2025, 10:31 нанял бы дядю, тот сделал и спал бы спокойно... Только вот сколько и какой сон будет

У него сытый и спокойный.