Вы меня,Евгений,извините,конечно,но это ваше утверждение похоже на простую демагогию.Разве где-то проводились какие-то полноценные исследования о пропорции содержания полезных веществ к размеру ягоды?Дайте ,пожалуйста,ссылочку,любопытно было бы взглянуть.А утверждать,что технические сорта полезнее столовых-мягко говоря не совсем корректно.Вот Михаил приводил приводил пример,что "только в винных сортах имеются все витамины, антиоксиданты и экстактивные вещества." Опять же,откуда такие данные?? Цитирую Михаила дальше:"Например ресвератрола в белых сортах, нет. В красных присутствует, но при сбраживании сока на вино, количество ресвератрола в красном вине, увеличивается в несколько раз." Получается,что не в технических сортах,а во всех красных! А если почитать,что такое ресвератрол и с чем его едят,то видим вот что:"Ресвератрол в основном получают из кожицы и семян красного винограда...В основном ресвератрол испытывался на животных...Испытаний на людях практически не было...Опять-таки, в связи с тем, что испытаний на человеке было немного, достоверно определить побочные эффекты, особенно длительного употребления, пока не возможно...". Поэтому давайте не будем голословны! И не надо забывать,что мы здесь все-таки не лекарственные препараты обсуждаем,а ВИНОГРАД!Все-таки большинство его употребляет(и в свежем виде,и в виде вина) для удовольствия! Ну и хотелось бы все-таки вернуться к обсуждению лучших технических сортов!Евгений-Москва писал(а):Что отпущенно природой /заложено в ягоде полезных веществ/, то и находится внутри ягоды, независимо от ее размера. То есть в столовой ягоде весом 15 гр будет столько же полезных веществ как и в ягоде технического сорта весом /массой/ в 1 гр. Отсюда следует, что концентрация полезных веществ в техническом сорте /в данном примере/ будет в 15 раз больше, чем в столовом!... То есть столовый виноград-"пустышка".
Пятёрка лучших технических сортов.
- gambler35
- Освоившийся
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:16
- Город: Воронеж
- Подпись: Геннадий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
- Вадим из Ростова
- Завсегдатай
- Сообщения: 7291
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Вадим
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 8 раз
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Евгений,почему столовый виноград можно есть свежим в течение одного-двух месяцев? Ранние сорта созревают в июле, а поздние в ноябре. Получается, период потребления свежего винограда с куста 5 месяцев. Кроме того, многие сорта столового винограда предназначены для хранения. Та же Молдова. Сейчас март, а у нас до сих пор продается Молдова. Значит, период потребления столового винограда с июля по март. 9 месяцев.Евгений-Москва писал(а):Столовый виноград возможно есть свежим в течение одного-двух месяцев, а соки, вино и изюм в течении всего года. Почувствуйте разницу! Потом виноград созревает тогда, когда и так изобилие разнообразного урожая. А как быть зимой, а особенно весной ? Где в эти безвитаминные периоды Ваш хваленый столовый виноград?
Изюм делается именно из столового винограда.
Как мы видим, столовый виноград очень даже не пустышка))
Вообще, этот спор не имеет смысла. Сравнивать нужность столового и технического винограда, это все равно что сравнивать, кто более нужный - русские и украинцы. И те и те нужны! И те и те - люди, но одни русские, а другие украинцы. То же самое и виноград - он разный. Нужен и столовый, и технический.
- Грезин Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
- Город: Курская обл. Поныри
- Подпись: СЕРГЕЙ
- Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Вадим, Михаилу нужно черенки продавать, а в каталоге у него столовых сортов нет.
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Вы знаете, я намеренно все утрировал /есть свежий виноград только месяц-два в году, только технические сорта являются полезными и т.д./ для того, чтобы повернуть вектор интереса в сторону технарей. Так как в последнее время появились "море" столовых сортов -великанов/ягоды, грозди/ ,то все только о них и говорят и только их и сажают. А это тупиковое направление. Эти сорта будут меняться как "перчатки", а технари ,универсальные сорта и кишмиши останутся. Не надо про них забывать и в саду они должны занимать почетное место. Хотя я и утрировал, но все-таки с увеличением размера ягоды напрямую уменьшается концентрация полезных веществ/как и в любом другом растении/. Так что виноградари сами должны для себя решать -что для них важнее только крупная, красивая /аж слюнки бегут/ягода или же еще зимой, весной и летом-соки, изюм, вино и другие заготовки из винограда.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Виноградинка
- Завсегдатай
- Сообщения: 880
- Зарегистрирован: 11 янв 2009, 13:14
- Город: Казань
- Подпись: Ольга
- Откуда: г.Казань
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Евгений, вы сами то КАКИЕ сорта и как давно выращиваете?????Евгений-Москва писал(а):........ Так что виноградари сами должны для себя решать -что для них важнее только крупная, красивая /аж слюнки бегут/ягода или же еще зимой, весной и летом-соки, изюм, вино и другие заготовки из винограда.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
У меня всего 2 года растут 25 сортов 30 кустов/первый "блин"/. Пополам технари и столовые. Этим летом половину столовых удалю и на их место посажу Амурцев и американцев с немцами /технари и кишмиши/.Если будет интересно- могу перчислить сорта.
С уважением, Евгений Анатольевич
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Конечно, интересно!!!
Особенно самые устойчивые к всяким пакостям.

Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Сорта-Неретинский, Мариновский, Альфа, Цитронный Магарача, Левокумский, Кристалл, Рилайнс пинк сидлис, Подарок Шарова, Тасон, Тимур, Солярис, Галбена ноу, Элегант сверхранний, ГФ №342, Русбол, Августин, Кишмиш запорожский, Кишмиш лучистый, Платовский, Сверхранний красный мускат, Звезда Потапенко, Один, Триумф, Агат донской и еще Амурец /сорт не определен/. Болели сильно /в августе начали/ только 2 сорта-Кишмиш лучистый и Сверхранний красный мускат.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Татьяна И.
- Завсегдатай
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:50
- Город: Михайловск
- Подпись: Татьяна.
- Откуда: Ставропольский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Вот именно,каждый решает сам.Тем более такая постановка вопроса-или\или-вообще неверна.Для меня важно и то,и другое.У каждого вида своя ниша потребления.А по поводу детских инстинктов и игры в снежки-прошлым летом привозили маленьких племянниц,по утру они обе,как только у них появлялась такая возможность,мимо собаки,которую они при нас очень боялисьЕвгений-Москва писал(а):Так что виноградари сами должны для себя решать -что для них важнее только крупная, красивая /аж слюнки бегут/ягода или же еще зимой, весной и летом-соки, изюм, вино и другие заготовки из винограда.


Согласна с Вадимом,какой-то смешной обмен мнениями,из разряда-моя шоколадка вкуснее твоего шашлычка.Януш писал(а): Вообще, этот спор не имеет смысла. Сравнивать нужность столового и технического винограда, это все равно что сравнивать, кто более нужный - русские и украинцы. И те и те нужны! И те и те - люди, но одни русские, а другие украинцы. То же самое и виноград - он разный. Нужен и столовый, и технический.
Евгений,а вы из Левокумского уже делали вино?
С уважением,Татьяна.45гр.08мин.с.ш.,42гр.02мин.в.д.
- gambler35
- Освоившийся
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:16
- Город: Воронеж
- Подпись: Геннадий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: 10 лучших технических сортов для посадки на винограднике
Евгениий,увы,но вы плохо владеете информацией.Технари развиваются так же,как и столовые сорта,пусть и не в таком огромном количестве.Из года в год появляются сорта и г.ф.,которые вызывают большой интерес(правда,порой искусственно).Давайте вспомним технические сорта,которые вызвали за последние лет 5 буквально бум интереса к ним(постараюсь сохранить примерную хронологию):Маршал Фош,Лион Мийо,Рондо,Регент,Каберне Кортис,Медина,Гурзуфский розовый,Ливадийский черный,Олег,Подарок Магарача,Солярис,Маркетт,Красень,сорта И.Н.Съян,Магарач периодически подкидывает новые сорта.Не знаю,какие сорта вы собираетесь удалять в пользу амурцев,но...Это достаточно спорный выбор.Евгений-Москва писал(а):Так как в последнее время появились "море" столовых сортов -великанов/ягоды, грозди/ ,то все только о них и говорят и только их и сажают. А это тупиковое направление. Эти сорта будут меняться как "перчатки", а технари ,универсальные сорта и кишмиши останутся. Не надо про них забывать и в саду они должны занимать почетное место.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: lbvf1 и 28 гостей