Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере

[Konstantin68]

Огромное спасибо за конкретное название. Погуглил все 4 сорта. Конкретно этот кишмиш меня смущает своей высокой урожайностью. Скорей всего потребуется ежегодное нормирование, что не есть хорошо. Но само направление очень верное - гибридизация сомерсета и амурского (напоминаю, у меня амурский демонстрирует избыточные для региона качества роста). ...хотя теоретически можно подвесить на подвой амурского... Хм. Еще раз спасибо, побеседую с Родиминым.

[Виталий О]

Хм. Меня он скорее смущает вкусом и размером.
Опылитель ему не забудьте. Функционал.

[Филиппов Олег]

P.S. Ну и на будущее: не надо меня пытаться на чем-то ловить, не получится. Лучше вернемся к заданному вопросу

никто вас не ловит,просто этот вопрос периодически поднимают москвичи ..... вот почитайте почвоведение в сайтовской библиотеке,все таки надо получать системные знания по классификации почв.

viewtopic.php?t=18652

[Konstantin68]

я не буду с Вами спорить. Одни идут со стороны "науки", другие со стороны практики. Первый вариант я уже пробовал, и на себе выяснил, что такое начетничество, достаточно. Посему кроме реальных наук (математика и физика) всё остальное якобы научное "знание" сейчас воспринимаю исключительно как беллетристику.

[Александр-Ярославль]

Но само направление очень верное - гибридизация сомерсета и амурского (напоминаю, у меня амурский демонстрирует избыточные для региона качества роста)

Да, наверное, гибридизация амурского и сомерсета, является интересным направлением и Родимин может многое рассказать об этом. Вопрос наверное еще и в том какими качествами обладает конкретный образец амурского винограда, выбранный для скрещивания. У меня растут обоеполые формы амурского винограда от Родимина - "мускатный" и "сладкий". Они пока не достигли стадии, на которой готовы увить лозами все живое, да я бы и не позволил. Но растут хорошо, и зимуют хорошо. Минус 34 градуса он переносит, а холоднее пока не было. Ягоды были только на мускатном, маленькие и кислые, солнца ему мало у меня. Так я о чем....Дикий амурский виноград он ведь сильно разный в природе. И по срокам созревания, и по сахаристости. Я уже где-то писал в теме про амурский дикий, что посетители дальневосточного форума по виноградарству сейчас изучают несколько интересных форм очень похожих на дикий амурский виноград. Все они обладают рядом замечательных свойств: амурский "Заметный" и "Абориген" - быстрыми сроками созревания (середина августа), высокой сахаристостью, зимостойкостью и обоеполостью; амурский от Конобы (он же от Карпуся) - хорошая плотная гроздь, зимостойкость, цветок женский (вроде). Вот бы москвичам тоже поизучать эти новые формы амурцев. Амурцы они или нет еще не решено до конца. Наверное, без генетического анализа тут не решить. Я получил два саженца "Заметного", но пока они вырастут пройдет лет десять. Ранее определить насколько он зимостоек в ярославских условиях не выйдет. Так что ищите, смотрите, может быть и найдете тот самый русский зимостойкий виноград, который всем так хочется.

[Konstantin68]

я Вам больше скажу, тема амурского винограда глубока, как марианская впадина . Я служил под владивостоком. Часть моя была в сопках (а я родом из Сочи, с виноградами знаком с детства), так вот, рядом с частью в тайге росли одни амурские винограды, а конкретно у места службы, до которого было километра 2, другие. И это не просто заявление, у них даже листья были разные. Я потом нашел в ботане один с такими изрезанными листями, как эти другие. Так вот он до сих пор кое-как рядом растет с тем амурским, про который писал ранее. Именно кое-как. За все годы даже намека на плодоношение не было, никуда не лезет, не цветет, а там оба варианта плодоносили, мелкие рыхлые грозди с костями, но тем не менее. Это вообще разные сорта, если не виды! И подозреваю я, что если поисследовать флору всего дальнего востока, то там кардинальные открытия будут по части винограда. Просто страна огромная, мы до сих пор не знаем ее и что в ней где растет.

[wurell]

Konstantin68, так по заданному вопросу всё печально. Такого винограда ещё не вывели. Если вас устроит вкусом - размером киш-миш московский Родимина, то можете его попробовать посадить. Плюс добавить какой-нибудь опылитель. Все что покрупнее и повкуснее однозначно нужно будет укрывать.

Насколько я помню у Родимина Московский выведен из Таёжного и Сомерсета, да и ценник на черенок космос, проще сразу купить 10 черенков сомерсета и не заморачиваться.

[Виталий О]

wurell, так ведь редкость же.

[Ivan_S]

я выбрал сомерсет сеедлес

это наиболее удовлетворяющий вашим критериям сорт. Полностью согласен с вашим выбором. Можно попробовать привить его на ваш виноград: ягоды скорее всего будут крупнее, урожайность выше. Но и сам по себе он просто лучший. В вашем сравнительно тёплом и плодородном районе (в сравнении с остальным Подмосковьем) у Сомерсета перед зимой достаточно скинуть плети на землю: перезимует больше плодовых почек, урожай зачастую будет раньше и выше

[wurell]

так ведь редкость же.

я считаю оно того не стоит. За эти деньги проще 10 черенков сомера взять))) Или же 3 юпитера, 4 Сомерсета, 3 рпс.