Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград »

Сергей,я Вам очень благодарен за поднятые серьезные вопросы.
Часть из них я планирую исследовать в предстоящий период.
Очень все это интересно и практически важно.

Первые исследования выявили - на что и когда следует повторно обратить внимание и исследовать детально: те же возвратные заморозки.При их угрозе придется остаться на даче и вести измерения вечером,ночью и утром - надо зафиксировать всю последовательность в ОГ и защитном укрытии.

По температуре почвы в апреле-мае и влиянии на ход дальнейшей вегетации надо не один год изучать это явление.
18-19 апреля 2015 г у меня земля только отмерзла и я,наконец-то, смог поставить датчики в почву.

Ясно,что сезон на сезон не приходится и тем интересней будут результаты этой весны.
-Когда пойдет пасока?
-Когда начнется раскрытие почек?
-Когда пойдут побеги?
-Когда начнется цветение?
-Как это связано с сортностью винограда на моем участке?

Все это надо связывать и с температурой воздуха,и температурой почвы.
А потом сравнивать с 2015 годом,раз по нему у меня есть такие результаты.

Насколько опасны понижения температуры в мае и их фактическое влияние на развитие винограда в нашем регионе тоже надо внимательно изучать -прецедент мая 2015 года есть и это отправные данные для последующих лет изучения.

Системный подход и многолетняя статистика - вот источник правильных выводов.
По одному году полную модель не построить,можно выявить только частности...

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Юрий Турянский писал(а): 1....Александр Иванович, на Циравас четко две почки... а может и три... из одной. Я уже сейчас могу запросто сковырнуть (кажется это называется ослепить) лишнее, не затронув самую крупную. Только как и чем это лучше сделать?

2....И еще вопрос - мне сложно ориентироваться по сайту - дайте пожалуйста ссылку на ваш доклад и на расписание будущих лекций.
1.Юрий,очень аккуратно сковырните самые слабые почки.Постарайтесь не задеть главную - на нее вся надежда укоренения...
2.Посмотреть можно здесь,на сайте МОИП:
Ссылка
Аватара пользователя
valentina
Освоившийся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 14:30
Город: москва дача в переславль-залесском
Подпись: валентина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение valentina »

Здравствуйте Александр Иванович!
Поздравляю Вас с праздником!Желаю Вам счастья,здоровья.Спасибо Вам за Вашу отзывчевость,за советы особенно нам новичкам.
Юрий Турянский
Освоившийся
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 08:08
Город: Старая Купавна, Московская область
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Юрий Турянский »

Александр Иванович, добрый вечер.
В продолжение темы Кучинского опорного пункта появился вопрос - решил задать здесь, т.к. ответ думаю будет интересен многим.
А вопрос такой - в вашей более чем обширной коллекции не увидел (м.б. проглядел) сортов и гф выведеных Верещагиным. А их не мало и информация по ним весьма скудная. Хотя во многих подмосковных питомниках (например во ФЛОСе) они достаточно широко представлены и "родители" у некоторых ГФ и сортов весьма интересные. Вот, думаю, далеко не полный список:
Аир (Агат Донской х Русский янтарь), Акфир (Алешенькин х Космонавт х Фиолетовый ранний), Алекар (Алешенькин х Кардинал + Новоукраинский ранний), Баяр (Брат Восторга х Русский янтарь), Бессемянный Кучинский (Сенека х Сверхранний бессемянный), Браза (Брат Восторга х Заладень), Браза - 1 (Брат Восторга х Заладендь), Браза - 3 (Брат Восторга х Заладендь), Браза - 4 (Брат Восторга х Заладендь), Дев (Сеянец амурско-европейского гибрида), Дев-3 (Сеянец амурско-европейского гибрида 1-9-2), Коротыш (Дальневосточный 60 х Франкенталь х Муромец), Космур (Космонавт х Муромец), Космур - 1 (Космонавт х Муромец), Мос (Молдова х Северный бессемянный), Мос-1 (Молдова х Сверхранний бессемянный), Седаф, Сенкуч (Сенека х Кучинский), Сходненский, Черничный (Дальневосточный х Франкенталь х Муромец).......
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград »

Юрий Турянский писал(а):.
....А вопрос такой - в вашей более чем обширной коллекции не увидел (м.б. проглядел) сортов и гф выведеных Верещагиным. А их не мало и информация по ним весьма скудная....
Добрый вечер,Юрий!
По сортам(ГФ) П.В.Верещагина есть пока только отрывочные сведения в разной литературе.
Более-менее систематизированной подборки я пока не встречал...
Наиболее полно о Петре Васильевиче Верещагине,кандидате с/х наук,создателе 34 сортов(ГФ),написал в АТЛАСЕ СЕВЕРНОГО ВИНОГРАДАРСТВА,изд.2,2009 г. его коллега М.Ф.Шалаевский(Дубна).
На стр.52 он приводит описание этих сортов,а также подробно рассказывает об этом селекционере.
Юрий Турянский
Освоившийся
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 08:08
Город: Старая Купавна, Московская область
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Юрий Турянский »

александр-зеленоград писал(а):Более-менее систематизированной подборки я пока не встречал...
Александр Иванович, добрый день.
И я об этом же. Но вопрос все таки уточню.
Вы по каким причинам не выращиваете сорта и ГФ Верещагина?
Не устроили характеристики? Не достали черенки, когда закладывали коллекцию? Попробовали несколько сортов - не понравилось, решили больше не пробовать?
Или какая то другая?
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград »

Юрий Турянский писал(а):...
И я об этом же. Но вопрос все таки уточню.
Вы по каким причинам не выращиваете сорта и ГФ Верещагина?
...
Юрий,добрый день!
Причина банальна :yes: - на 4,5 сотках вырастить все невозможно...
Исторически получилось так,что я шел от южных сортов(ГФ),которые мне рекомендовали и высылали южные виноградари.
Часть из них прижились и хорошо плодоносят;часть отсеялась,но на их место приходили другие(не обязательно южные).
Был период,когда я увлекся "прибалтами","серероамериканцами"...
Но тяга к крупноягодному винограду у меня основная...Им и посвящены последние несколько лет.
Сейчас новая волна:буду высаживать несколько дальневосточных форм,хорошо себя зарекомендовавших на северах...
На подходе уже и новые саженцы сортов селекции Элмера Свенсона.

Поэтому часть надоевших или слабоэффективных сортов убираю и высаживаю(прививаю тоже) новые.

Если раньше я мог себе позволить высадить любой сорт(ГФ),то теперь это уже делаю с оглядкой на опыт подмосковных коллег:есть и источники информации и опыта добавилось :yes:

Да и испытывать по полной программе уже некогда - есть другие,не менее интересные работы:бессемянность винограда,испытания стимуляторов и т.д....
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Вик »

Юрий Турянский писал(а):... не увидел... сортов и гф выведеных Верещагиным. А их не мало и информация по ним весьма скудная. Хотя во многих подмосковных питомниках (например во ФЛОСе) они достаточно широко представлены...
Оффтопик: открыть
Да простит меня Александр Иванович :pardon:
В 2005 году, в журнале "Приусадебное хозяйство", была реклама ФЛОСа о винограде Верещагина Браза, Браза-1, Браза-3, Браза-4. Я заказал последние три. Саженцы посадил в ОГ весной 2006 года. Все саженцы хорошо прижились. На следующий год появились сигналки и оказалось, что у меня две Бразы-3 и Браза-4. Браза-4 осенью 2008 тода, почему то, рано сбросило листву и на следующую весну куст не проснулся. При выкопке куста так и не понял, что произошло. :unknown: Остались саженцы от этого куста у моего друга Михеева. Себе я этот сорт не посадил (по той же причине, что и у Александра Ивановича), а у Михеева растёт и сейчас. Этот сорт очень похож на Кодрянку. Мы сравнивали его с ней и различий никаких не нашли. Возможно, что это Кодрянка. :pardon: У меня сейчас растёт только Браза-3. На моём участке поспевает очень поздно и не каждый год. Форма ягоды похожа на Элегант. Мякоть ягод плотная. Когда поспевает, очень вкусная. Грозди средние, по две на лозе. Сильнорослая и у меня на участке лозы плохо у неё вызревают. Собираюсь удалить, но каждую весну, всё жалко. :) Хороша будет в теплице. :yes:
С уважением, Виктор!
Юрий Турянский
Освоившийся
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 08:08
Город: Старая Купавна, Московская область
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Юрий Турянский »

Пересортица во Флосе это скорее правило чем исключение.... Я своей груше которую назвал Химбазовская и которая поспевает ближе к январю,(и которую никто к кому ни обращался не смог определить) кажется близняшку нашел... под названием Велеса... и тоже из Флоса.... Да и других казусов хватает....

Из Врещагинских сортов меня по тем скудным описаниям, что нашел, интересуют прежде всего Баяр, Бессемяный Кучинский и Сенкуч....

Александр Иванович, а может быть тему открыть по Верещагинским сортам? По истории Кучинского опорного пункта. Куда бы собрать информацию и отзывы. Мне кажется было бы интересно и полезно.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение александр-зеленоград »

Юрий Турянский писал(а):.....

Александр Иванович, а может быть тему открыть по Верещагинским сортам? По истории Кучинского опорного пункта. Куда бы собрать информацию и отзывы. Мне кажется было бы интересно и полезно.
Предложение хорошее.
Сегодня обдумаю,как представить исходные данные.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Такая тема у нас есть по ГФ Верещагина П.В.:
Гибридные формы Верещагина П. В.
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 26#p335826
Создание новой отпало...
----------------------------------------------------------------------------------------------
По материалам истории виноградарства в Подмосковье тоже подумаю
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Сообщение Алексей3003 »

Юрий , изучая температурные колебания в почве я был поражен одним очевиднейшим фактом - все в нашей природе зависит исключительно от солнечной активности и все , удивляющие нас сейчас отклонения абсолютно не влияют на общее " течение жизни" . Все процессы имеют исключительно солнечные циклы как на сереном полюсе, так и на экваторе. И все эти процессы описываются достаточно простыми уравнениями. Единственный период, к которому пока не удается подобрать ключик - это март-апрель , когда сталкиваются два тепловых потока - солнечный и земной.
Александр Иванович, подскажите чем отличаются поликарбонатные теплицы от теплиц под ПЭт пленкой с точки зрения эффективности использования солнечной энергии....
Закрыто

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: сорокин сергей и 91 гость