Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение МихСаныч »

Цели-то? Ну скажем, чтобы почки стартовали не сильно раньше, чем прогреется корневая.
Оттянуть прогрев лозы - сместить её к северу, накрыть светоотражающей теплоизоляцией, под неё может и снежку подсыпать.
А почве с южной стороны позволить прогреваться, с привлечением тех и иных методов...
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение Янн »

МихСаныч писал(а):Цели-то? Ну скажем, чтобы почки стартовали не сильно раньше, чем прогреется корневая.
ЖК вам в помощь и греть землю тем или иным способом .При этом теплицу в солнечную погоду, не забываем открывать на день. Остальное как мне кажется всё пустое :)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение МихСаныч »

Янн писал(а):ЖК вам в помощь
В качестве фунгицида.
Как отсрочка старта - есть такая легенда, авторитетного подтверждения не видел.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение Янн »

МихСаныч писал(а):
Янн писал(а):ЖК вам в помощь
В качестве фунгицида.
Как отсрочка старта - есть такая легенда, авторитетного подтверждения не видел.
Янн:- Так это же легко проверить :) Тут столько "авторитетных" мнений, что не знаешь кому и верить. Так что уж лучше верить глазам своим.
Чем меньше земля промёрзнет, тем она быстрее и прогреется. Основное тепло даёт солнце
Тепловой поток земных недр, достигающий поверхности Земли, невелик — в среднем его мощность составляет 0,03—0,05 Вт/м2,
или примерно 350 Вт·ч/м2 в год. На фоне теплового потока от Солнца и нагретого им воздуха это незаметная величина: Солнце даёт каждому квадратному метру земной поверхности около 4000 кВт·ч ежегодно, то есть в 10 000 раз больше

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/23110/ (Наука и жизнь, Тепло Земли)
и рассчитывать , что земля прогреется изнутри будет ошибочно. Поэтому нельзя изолировать поверхность от солнечных лучей. Кроме задержки прогрева почвы и как следствие задержки вегетации мы не чего не получим. Конечно если цель заключается именно в задержке вегетации, то тогда надо весной виноград как можно дольше продержать под непрозрачным укрытием. Тогда зачем нужна теплица?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение МихСаныч »

Оффтопик: открыть
Сильно напоминает мне разговор с женой.
Задает мне вопрос, сама на него отвечает и затем объясняет почему я не прав.

Ты убеждаешь меня в том, чего я не говорил или в том, с чем я и так согласен.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение Aleksandr_A »

Янн писал(а):Конечно если цель заключается именно в задержке вегетации, то тогда надо весной виноград как можно дольше продержать под непрозрачным укрытием. Тогда зачем нужна теплица?

Теплица разве решает только задачу старта более ранней вегетации?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение МихСаныч »

Теплица или парник???
Мне кажется речь о парнике.
Парник успешно решает задачу весеннего старта... для однолеток.

А для винограда, по моему мнению, создает дополнительные весенние проблемы.

Я в своих парниках частично снимаю эти проблемы, снимая на зиму крышу.
То есть в укрытии использую и снег тоже, снижаю промерзание почвы.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение Янн »

МихСаныч писал(а):Теплица или парник???
Мне кажется речь о парнике.
Янн:- Речь зашла об теплице внутри парника :)
Aleksandr_A писал(а):Да, укрытие внутри теплицы. И после раскрытия и обработки, планирую использовать трехметровые дуги, т.е. будет парник внутри теплицы, таким образом уходя от перегрева лоз и плавного старта вегетации.
Тепли́ца — отапливаемый парник,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплица

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 38 секунд:
Редактировать пред идущее сообщение не могу. Там надо было написать - "Парник внутри теплицы "Извините.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение Aleksandr_A »

Янн писал(а):Янн:- Речь зашла об теплице внутри парника

Речь зашла о парнике внутри теплицы.

Парни́к — малогабаритное неотапливаемое строение для защиты культурных растений от воздействия неблагоприятных погодных условий. Источник - там же.
Так вот, я считаю, что резкий прогрев воздуха в теплице из-за весеннего солнца, т.е. повышение температуры в области виноградной лозы при неработающей корневой системе как раз относятся к этим самым неблагоприятным погодным условиям. Я пишу применительно к моим условиям, я не могу открывать весной теплицу, т.к. там находится рассада, в сооруженном парнике с контролем температуры и при необходимости - подогревом. У меня теплица 34 кв.м., поэтому приходится решать одновременно различные задачи. Понятное дело, что в теплице 3х2 таких проблем не существует и держать ее весной открытой - не проблема.
Но ведь совершенно очевидно, что как только температура внутри укрытия начнет подниматься выше 10 градусов, то виноград нужно будет раскрывать, т.к. почки тронутся в рост, и мне видится здесь первоочередной задачей виноградаря - помочь завести корневую систему и обеспечить условия, при которой она сможет дальше самостоятельно функционировать. Т.е. как минимум предпринять все меры для прогрева почвы выше точки биологического нуля и недопущения снижения температуры. Без применения парника в моих условиях не вижу, как обеспечить эти условия.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Температура под зимним укрытием.

Сообщение Янн »

Aleksandr_A писал(а):Но ведь совершенно очевидно, что как только температура внутри укрытия начнет подниматься выше 10 градусов,
Янн:- Александр,извини. Что туго соображаю. Ты что сейчас подразумеваешь под словом "укрытие", теплицу,или зимние укрытие внутри теплицы? И где будут эти +10 *.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Денисыч и 55 гостей