Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[Реброва Наталья]

Мы долго жили на севере, цветов было очень много цветущих и нет ,зима на севету 11 месяцев и зима полярная солнышка практически нет. У цветов была подсветка и удобрения получали каждые 1,5-2 недели , удобрений было мало, пользовались подручными средствами,- поливали 1 амп-ла 5 мл. нашатыря на литр воды ... Цвели , зелёные были круглый год , в Волгограде таких красивых комнатных цветов нет.

[Fatter]

Да , есть такой способ, это же аммиак. Но это только азот и подсветка играет большую роль. Мы сейчас без подсветки пробуем расшевелить растения комплексной некорневой. Результат здесь покажу.

[александр-зеленоград]

[

.1 В вашей ссылке указаны хорошо действующие растворы с фосфором и калием. Но там есть и ограничения при опрыскивании по времени суток . С нашим прилипателем работаем в любое время. Потом там говорится, что за две недели до цветения подкормки надо прекратить, это не так. Наоборот-нужно помочь растению получить максимальную завязь, а потом обеспечить её развитие. Некорневые здесь - НЕЗАМЕНИМЫ. Поскольку резкий разворот растения в сторону плодоношения невозможно выполнить другими агроприёмами(корень слишком медлителен и часто сам выбирает, что ему взять из почвы). Меняет ли такая подкормка химсостав плодов- в той же степени как и любая другая, с той лишь разницей, что мы направляем эти изменения в сторону полезности и экологической чистоты. Пример- сосед на свежем навозе получил огурцы с превышением нитратов в 2,6 раза. Я вчера посмотрел свой сертификат
2. [b]по томатам-нитраты в 5 раз ниже нормы. Но это не всё полный комплекс полезных микроэлементов
3.позволяет раскрыть весь потенциал растения, нанесённые на лист строго по науке в нужное время они ощутимо повышают сахара и витамины в плодах.[/b]

1. Работу корневой системы не заменить,это доказал еще Ю.Либих со своей "бочкой".
Что Вы скажете про такие расчеты восполнения выноса фосфора растением и кратность его восполнения внекорневыми подкормками просто запредельна:

Например,здесь:
http://zerno-ua.com/?p=8461

Итак, сколько же нужно провести внекорневых подкормок, чтобы обеспечить потребности растений на почвах с низким уровнем обеспеченности фосфором? Около тридцати! И это только по фосфору! А есть еще азот, кальций, сера и целый ряд других элементов питания… Вряд ли найдется агроном, который всерьез будет рассматривать такой «план применения удобрений». Есть только одно разумное решение этой проблемы - грамотно сочетать корневое и внекорневое питание в соответствии с потребностями растения, обеспеченностью почвы и особенностями выбранной технологии выращивания.

2.Непонятно,за счет чего так низки нитраты?Вы не употребляете во внекорневых подкормках азот?
Если употребляете,то схема транспортировки нитратов до плода изменилась или работает другой механизм?

3.По витаминам тоже интересно - почему ?
Раскрытие потенциала растения - это одщая фраза,дайте механизм.

4.И опять возвращаемся к науке - то есть к выбору оптимальных концентраций.
Я,как потребитель,хочу знать эти цифры.

[Светлана]

В капусте большое содержание нитратов - это её генетическая особенность, поэтому столько и одежек, без азота..
По капусте и томатам - там и вынос другой, другие лидеры по элементам. По томатам молибден например, а по винограду его одного раза за сезон хватит..
Евгений,

В своих составах я применяю высокие концентрации, но раствор упакован в клетчатку прилипателя и потому отдача его равномерная, аминокислоты входящие в состав помогают проникновению через клеточную мембрану.

какие аминокислоты используете ( виноград )?

[Пузенко Наталья]

1. Работу корневой системы не заменить,это доказал еще Ю.Либих со своей "бочкой".
Что Вы скажете про такие расчеты восполнения выноса фосфора растением и кратность его восполнения внекорневыми подкормками просто запредельна:
Например,здесь:
http://zerno-ua.com/?p=8461

Итак, сколько же нужно провести внекорневых подкормок, чтобы обеспечить потребности........

2.Непонятно,за счет чего так низки нитраты?Вы не употребляете во внекорневых подкормках азот?
Если употребляете,то схема транспортировки нитратов до плода изменилась или работает другой механизм?
3.По витаминам тоже интересно - почему ?
Раскрытие потенциала растения - это одщая фраза,дайте механизм.
4.И опять возвращаемся к науке - то есть к выбору оптимальных концентраций.
Я,как потребитель,хочу знать эти цифры.

Коллега, при чем здесь Либих с бочкой?? Он не доказывал "работу корневой системы", он вывел закон ограничивающего фактора!

В той же статье которую вы нашли есть замечательный ответ на все ваши вопросы:

Из этого следует, что универсальных рецептов не бывает. Планирование минерального питания - это очень ответственный и сложный расчет, который должны проводить специалисты на основе анализа почвы индивидуально для каждого хозяйства и отдельно взятого поля.

Евгений и не говорит что полностью переходит на внекорневое питание, вносите фосфор в землю.
Да, статья очень интересная, но расходится с практикой- у нас фермеров штрафуют за то что они не вносят удобрения в почву- дороги уж они очень стали! Вылетаем в трубу с ними и стараются фермеры вносить солому по осени, запахивая ее в землю. Удобрения вносят только вместе с посадкой семян- причем тут же в сеялке в туках. Примерно вносят 100 кг на га амофоски и все, больше никаких подкормок за сезон! На почвах, бедных фосфором просто проводят окультуривание, а не кучу подкормок за сезон. Прочла статьи и улыбнулась- нет у нас такого у фермеров!

2. Снижение нитратов будет идти за счет скорее всего внесения калия в подкормки. Применяет он азот в подкормках однозначно- иначе быть не может. В снижение нитратов верю однозначно- сама проверяла несколько раз виноград в лаборатории на нитраты и вижу когда они есть когда их нет и уже потом сама докумекиваю почему они снизились в каждом конкретном случае.
3. По витаминам будет сбалансировано именно потому что он их вносит и не дает растения голодать- та же бочка Либиха. Когда он провел анализ листьев и увидел чего не хватает он то и добавил. Это проще когда есть лаборатория под рукой , это не по визуальной диагностике в небо тыкать.

Света, однозначно не триптофан вносится- скорее всего стандартный набор.

Игорь, с другой стороны я делаю то же самое- беру тот же государственный Плантафол и добавляю к нему то что мне надо в периоды роста растения- весной карбамид, к созреванию калий, но прилипатель стандартный и понимаю что в этом есть загвоздка- нет пленки которая обеспечит оптимальный режим влажности что бы лист питался всю ночь и не высыхал.
Вы стандартными прилипателями вообще не пользуетесь?

Вопрос прямой - насколько меняется химический состав плодов после внекорневой обработки?
Какими исследованиями это подтверждено?
Вопрос серьезный,поэтому просьба не ссылаться на якобы исследования заинтересованных фирм.

на вопрос первый сразу отвечу- через ровно два часа уже все у вас в плодах будет, ну в листьях и подавно! Дальше все зависит от метаболизма в растении, от обеспеченности влагой клеток, даже от того утро это или вечер.
Второй- Это будет подтверждено лабораторными исследования- Женя пишет что у него есть выход на лабораторию
Третий - у него нет заинтересованных фирм- он лично в этом заинтересован поэтому и проводит исследования, работает с учеными и агрономами.

И последнее- отвечу сразу на вопрос как вредна калийная внекорневая высокими дозами (KH2PO4. Физические свойства: кристаллический или гранулированный порошок белого цвета, хорошо растворим в воде):
Монофосфат калия (однозамещенный, monosodium phosphate) вы потребляете ежедневно это и
-- пищевая добавка E340 ( регулятор кислотности, стабилизатор, влагоудерживающего агента, фиксирует окраску, усиливает действие антиоксидантов!!!)
-- дифосфат E340(ii), KH2PO4) и трифосфат E340 (iii), K2HPO4
Получают фосфаты калия взаимодействием ортофосфорной кислоты с гидроксидом калия или карбонатом калия.
В при приготовлении пищи в промышленности , как и E339, используется: при приготовлении хлебобулочных, кондитерских изделий, безалкогольных напитков которые мы пьем постоянно и даем детям, в молочной продукции- сухое молоко, сухие сливки, , а так же супы, бульоны, пасты, соусы, чаи (сухие и быстрорастворимые), сыры, мясные и рыбные изделия, продукты быстрого приготовления.
Фосфаты применяются в качестве солей-плавителей в при производстве плавленых сыров.
E340 используют в качестве стабилизатора зелёной окраски овощей, которые подвергаются термической обработке. Монофосфат калия поддерживает кислотность среды около pH= 7 (нейтральная среда), что оптимально для сохранения окраски при консервировании продуктов!

Я просто пишу факты которые сама узнала не так давно. Кстати, уже два года шарахаюсь от многих вещей что раньше любила... параллельно общаюсь с людьми, которые преподают на потоке с мясо-молочной продукцией.... там столько в эти продукты засовывают

[Fatter]

Вот здесь -как работаем по томатам, перцам , баклажанам, сейчас уже доработали композиции. Готовится порошкообразная смесь со всеми необходимыми веществами. В поле только остается бросить в бак и размешать.

внекорневые подкормки, рецепты фосфорной вытяжки.pdf

В капусте большое содержание нитратов - это её генетическая особенность, поэтому столько и одежек, без азота..
По капусте и томатам - там и вынос другой, другие лидеры по элементам. По томатам молибден например, а по винограду его одного раза за сезон хватит..
Евгений,

В своих составах я применяю высокие концентрации, но раствор упакован в клетчатку прилипателя и потому отдача его равномерная, аминокислоты входящие в состав помогают проникновению через клеточную мембрану.

какие аминокислоты используете ( виноград )?

http://www.zhivaj-eda.ru/%D0%9F%D1%80%D ... ovjos.html
Это основное сырьё прилипателя. В овсе -растворимая клетчатка (бета -глюкан). Также крахмал. Это основа прилипателя. Все полезные вещества сохранены и питают другие растения. Даже после трёх дождей хорошо сохраняется на растении. Никогда не бывает ожогов при больших концентрациях растворов.

[александр-зеленоград]

...Второй- Это будет подтверждено лабораторными исследования- Женя пишет что у него есть выход на лабораторию
:

Наталья,спасибо,очень интересно!
Но складывается впечатление,что у Евгения подход чисто эмпирический.
Вот и в Вашем ответе звучит оптимистическое -БУДЕТ.
А пока не подтверждено,как же он обходится без лабораторных исследований - на глазок,что ли ,опредеяет содержание элементов и компонентов во внекорнеподкормленном овоще?

Я ведь далеко не против таких исследований,я и сам любопытный...
Но есть ли НАУЧНОЕ сопровождение,или все -..."и опыт- сын ошибок трудных"...?

[Светлана]

Евгений, я даже и не сомневалась, что мой вопрос Вы переведёте в полисахариды.

Теперь понятны Ваши ответы и молчание по вопросу виноградарства, недопоняла Вашу направленность..
Вот тут рецепты есть, если что откорректируете по ходу.
http://forum.tvoysad.ru/tomati-t87-1480.html
Вера Андреевна битте-дритте Вам.
Больше вопросов нет. я в овощах Спасибо.

Оффтопик: открыть

хорошо, что так получилось, а если б в этом разделе делились опытом люди разводящие животных.. представляю картину... задавать вопросы кролиководу про виноград..

[Пузенко Наталья]

Евгений, спасибо за статью и подсказки! Уже по ходу прочтения появились вопросы, сейчас немного уляжется информация в голове и я задам вопросы, добро?
Я вашу статью, которую Светланка наша нашла, выложу сюда, что бы было удобнее читать пользователям:

Фермер ЕЛ. Лукьяненко выращиванием томатов занимается не первый год. Чтобы получить на своих «тощих» землях при¬личный урожай высококачественных овощей, перелопатил горы литературы по подкормке растений, сам поставил не один экс¬перимент. Результат есть. Его томаты, несмотря на большое предложение в овощной сезон, востребованы, поскольку отли¬чаются высоким качеством.
Сегодня Евгений Анатольевич делится своими знаниями, опы¬том.
Кормим томат через листья
Круговорот элементов
Культура томата характеризует¬ся высоким выносом элементов пи¬тания. В среднем для образова¬ния 10 кг плодов выносится 31,3-40 г азота, 9,6-14,2 г фосфора, 49,4-52,8 г калия. Но технология приме¬нения органических и минеральных удобрений хорошо известна, и я их рассматривать не буду ."Хотя, навер¬ное, стоит упомянуть о некоторых распространенных заблуждениях.
Многие овощеводы считают, что, применяя только органику (навоз, птичий помет), они получают эколо¬гически чистую продукцию. Но про¬блема нитратов заключается не в источнике питания растений, а в уровнях и соотношении элементов питания в почве. Применяя орга¬нические удобрения, можно получить продукцию, которая содержит нит¬ратов в несколько раз больше, чем при выращивании с использованием минеральных удобрений.
'Многое зависит от региональных особенностей. К примеру, скармли¬вая животным корма, выращенные на малоплодородных почвах, мы по¬лучаем навоз с дефицитом тех же элементов, которыми бедна почва. Получается замкнутый круг, разор¬вать который можно, только допол¬нительно внеся в почву недостаю¬щие элементы питания.
Азотно-фосфорно-калийные удобрения, дозы и время их внесе¬ния овощеводам хорошо известны. Поэтому остановлюсь на микроэле¬ментах. Их недостаток, даже при нормальной обеспеченности почвы основными элементами питания, ог¬раничивает рост урожайности, мо¬жет вызвать болезнь и даже гибель растений. Микроэлементы улучша¬ют обмен веществ в растениях, по¬вышают интенсивность фотосинтеза. Микроэлементы не могут заменять другие питательные вещества, а лишь дополняют их действие, при этом ни один микроэлемент не может быть использован вместо другого. При необходимом содержании в почве мик¬роэлементов растения эффективнее (на 10-12%) используют азотные, фос¬форные и калийные удобрения, в пло¬дах повышается содержание витами¬нов, крахмала, сахара и др., растения становятся более устойчивыми к не¬благоприятным погодным условиям. И, что очень важно, такие растения по¬лезнее для человека.
Интересен в этом плане опыт Фин¬ляндии. Выясняя причины повышенно¬го распространения среди населения заболеваний кровеносной системы, сердца, объяснение нашли в том, что в продукции, которая выращивается в стране, в несколько раз меньше селе¬на, чем в аналогичной продукции дру¬гих стран. С 1984 года в стране в ми¬неральные удобрения стали вводить селен. Его содержание в продуктах питания увеличилось до расчетного уровня.
Вот и я поставил перед собой цель - вырастить помидоры, которые дей¬ствительно полезны людям, несут им здоровье. Томаты по своей природе уникальные растения, ученые не зря на¬зывают их поливитаминными.
И питают, и сберегают
Помидоры - одни из немногих овощных растений, которые эффектив¬но усваивают некорневое питание. Кстати сказать, внекорневые подкор¬мки применялись в овощных хозяй¬ствах области более двадцати лет на¬зад. Уже тогда в научно-обоснован¬ных рекомендациях они предлагались как средство повышения устойчивости томатов к болезням. Опытные агро¬номы также опрыскивали томаты настоем птичьего помета. Kpoмe повы¬шения урожая и его качества, это по¬зволяло снизить (до 60%) применение ядохимикатов.
Внекорневые подкормки - название, которое не отражает всей уникальности метода.
Внекорневые подкормки это: -
1. наиболее быстрый и эффек¬тивный способ доставки в растения макро- и микроэлементов;
2. возможность четко управлять фазами развития растения;
3. эффективное средство защи¬ты растений;
4. ускоренное созревание, улучшенное качество плодов.
И хотя в продаже сейчас достаточ¬но средств для внекорневых подкормок с подробным описанием по примене¬нию, надо иметь в виду, что метод тре¬бует комплексного подхода, необходи¬мо строго придерживаться принципа ПТС: последовательность, точность, своевременность.
Невыполнение хотя бы одного из правил может сделать работу бесполезной, а иногда и вредной. К примеру, если опоздать с применением бормагниевого удобрения начнут осыпаться цветки и подкормка сработает, в луч¬шем случае, только на следующую за-
Теперь подробнее о применении внекорневых подкормок при выращи¬вании томатов.
Тянем куст «за уши»
На ПЕРВОМ ЭТАПЕ, когда расса¬да после высадки практически прижи¬лась (через 5-7 дней), начинаем рабо¬тать легкоусвояемыми препаратами в сочетании с биостимуляторами и с не¬большим преобладанием азотной со¬ставляющей.
В раствор идут комплексное удоб¬рение «Идеал», сульфат магния, гумикс, гумат+7, агат-25К. Эффектив¬но в это время применение эпина.
Корневая система у растения еще очень слабая, и, применяя внекорневые подкормки, мы как бы вытягиваем рас¬тения «за уши», заставляем растение быстрее развиваться. Это ускоряет пло¬доношение как минимум на 10-12 дней.
Чуть окрепнувшие растения необ¬ходимо обработать против болезней и их переносчиков препаратами моспилан + полирам. Особенно опасны в этот период цикадки - переносчики столбура.
Задачи первого этапа (до конца июня) — раскормить мощный куст, который заложит большое количе¬ство соцветий.
Заставляем обильно цвести.
На ВТОРОМ ЭТАПЕ (в конце июня) до начала массового цветения рабо¬таем в основном бормагниевым удоб¬рением, чтобы создать наилучшие ус¬ловия для цветения и завязывания пло¬дов. Задача — максимально сохранить завязь. В раствор идут кроме маг-бора сульфат магния, «Идеал», полирам, агат-25К. Не забываем вносить подкормки в почву: карбамид, сульфат калия, суперфосфат, сульфат маг¬ния. Эти удобрения (в отличие от комплексных - азофоска, нитрофоска и др.) позволяют точно дозировать те элементы питания, в которых растения нуждаются в данный период.
К началу цветения мы должны по¬лучить куст в диаметре до 1,5 м и высотой 60-70 см. Цветков на та¬ком растении около ста.
Работаем фосфорной Вытяжкой
На ТРЕТЬЕМ ЭТАПЕ в период
массового цветения, когда началось завязывание плодов (должно завязать¬ся не менее 60%) работаем однопро¬центной фосфорной вытяжкой. В ра¬створ включаем «Идеал», сульфат магния, агат-25К. Происходит резкий «разворот» растения в сторону пло¬доношения. Уже на 3-4-й день после обработки куст как бы оседает, стано¬вится более компактным, лист темнеет, заметнее становятся плоды.
Чтобы исключить заболевание пло¬дов вершинной гнилью, через пять дней работаем кальциевой селитрой, до¬полнительно включая в раствор мар¬ганцовку и гуматы. Это особенно важ¬но в засушливый период, когда вершин¬ная гниль может уничтожить 40% уро¬жая. Учитывая, что кальций не. может перераспределяться между старыми и молодыми частями растений, необхо¬димо постоянно обеспечивать расте¬ния в период интенсивного роста этим питательным элементом, начиная со вто¬рого этапа, т.е. еще до начала цвете¬ния. Только при этом надо помнить, что кальциевую селитру нельзя смеши¬вать с фосфорными удобрениями.
В дальнейшем уход за растениями заключается в периодической (через10-12 дней) обработке кальциевой селитрой в комплексе с гуматом.
Первые спелые плоды получаем 20 июля, а к 12 августа начинаем мас¬совый сбор.
В течение всего периода вегета¬ции определяем правильность приме¬нения удобрений методом листовой диагностики. Затем отправляем плоды на анализ - получаем карантин¬ный сертификат и сертификат соот¬ветствия. Кстати, показатели нитратов и других вредных веществ у нас в 10 раз ниже допустимых. К тому же по¬мидоры имеют великолепный вкус, вид, хорошо переносят длительную транс¬портировку. Урожайность 700-800 кг с сотки, хотя потенциальная урожай¬ность намного выше.
Кстати, очень внимательно надо подходить к подбору удобрений: для внекорневых подкормок годятся только высококачественные легкораствори¬мые удобрения.
Расходуем 3-5 л раствора на со¬тку или на 250 растений.
Растворы, о которых упомина¬лось выше, готовим следующим образом.
1. 500 г кальциевой селитры, 50 мл раствора марганца, 0,5 л раствора гумат+7 на 50 л воды
2. 5 мл агат-25К, 150 г суль-\ фата магния на 50 л воды
3. 2,5 л фосфорной вытяжки, 150 г сульфата магния, 5 мл Агат-25К, 150 г «Идеала», 100 г поли¬рама.
Указанные в растворах фосфор¬ная вытяжка, марганцовка и Гу¬мат+7 готовятся следующим обра-зом:
Марганцовка — 10 г на 1,5 л воды Гумат+7 — 1 пакет на 1,5 л воды Фосфорная вытяжка — 1 кг двой¬ного суперфосфата на 10 л горя¬чей воды (90 градусов).
Такие микроэлементы как цинк, молибден, железо «выдаем» расте¬ниям на стадии рассады. Замечу, что фирма «Кемира» выпускает специаль¬ные водорастворимые удобрения для внекорневых подкормок, в которых присутствует полный набор микроэле¬ментов, вплоть до селена, к тому же в хелатной форме.
А вообще-то, применение внекор¬невых подкормок - процесс творчес¬кий.
Желаю всем удачи!
Е. ЛУКЬЯНЕНКО, фермер Городищенский район"

Александр- ну понятно же что человек работает в тесной связи с лабораторией. Я вот села с листиком бумажки и кое что себе выписываю....

[александр-зеленоград]

Вот теперь понятна и последовательность применения по фазам,сами элементы,а также концентрации.И логика всего этого действа.
Вот это все,что мне было нужно.
Спасибо Светлане и фермеру Лукьяненко,написавшему хорошую практическую статью по внекорневому питанию.