Классическое или органическое земледелие?

[Fatter]

Олег. В 1986г. на поля было вывезено 739 млн т навоза, что составило 40% от общего внесения удобрений. То есть это реальная задача если есть государственная программа.
Что касается гидропоники, то сегодня большинство современных тепличных хозяйств работает на субстратах и получают продукцию высокого качества. http://www.fermer.ru/node/3620
Ведь там контроль и точное знание того что нужно растению и что внесли. Они также закупают шмелей за границей, в связи с чем работают только биопрепаратами. Вот это и есть настоящее органическое земледелие. А на любом рынке вам приведут немало примеров работники лаборатории как они браковали продукцию выращенную на чистом навозе с превышением нитратов в 3-4 раза.

[Реброва Наталья]

Я, сторонница органики, но в тоже время понимаю, что без минерального питания почва аккумулируется медленно. В естественной природе за выносом элементов питания обязательно следует их возврат. Как в школе учили -круговорот! Мы развили деятельность , подавай большие урожаи не ждём милости от природы. А как пишут вредны как недостаток минеральных веществ, так и их избыток. Наташа Пузенко писала, что нам надо найти вариант ( безопасного вноса минералки) ! А это задача очень трудная и мы используя опыт, наблюдения по возможности как можно ближе подойти и выработать эту истину! Поэтому важны мнения каждого , особенно имеющего опыт . Мне интересен опыт Евгения и для себя составила план на весну . А если самые умные у нас на форуме ( себя к таким не отношу) составят и распишут нам - на 1 литр воды....... ,будем очень здоровы и счастливы. Если нет возможности полностью перейти на органическое земледелие , то хоть свести минералку и химию к минимуму , опять же без лабораторных анализов задачу не выполнить.

[Владимир Демидкин]

Много говорится о вреде минеральных удобрений.Но и в растительной мульче (особенно собранной на городских улицах) можно встретить всякую бяку.Мне кажется крайний фанатизм вреден в любом деле.

[Александр54]

Почему нет лабораторных анализов?? Каждый производитель минеральных подкормок для внекорневой подкормки(подкормка по листьям) дает соответствующие рекомендации как по дозе вносимых удобрений и микроэлементов так и по составу NPK.Это уже лабораторные рекомендации.Главное,не переусердствовать в своем стремлении к получению больших урожаев.

[Алексей Бойко]

....Просто не надо применять минеральные удобрения бездумно и вопрос потери их полезных свойств не встает.

Применяются по инструкции - нитроамофоска - под перекопку весной и под перекопку осенью.
По поводу предвзятости статей - укажите других авторов, которые опровергают сказанное. Почитаю.

...Ты пишешь:NPK мин.удобрений легко вымываются из почвы.Это не совсем так....

Для меня важно было не то, что азот и фосфор по разному вымываются водой. Важно было, что азот в виде минеральных удобрений вымывается гораздо быстрее из почвы, чем азот из органики.

..... он там приводит такие цифры сахарная свекла без удобрений даёт сахаристость 57,8% а с удобрением 54%. То есть вывод очевиден. А теперь возьмём карандаш и посчитаем....

Для меня важным были данные о том, что после нескольких лет применения минеральных удобрений урожаи уже не увеличивались. А даже уменьшались.

.... Богатых урожаев не дождешься на задернении, только под "черным паром". И спорить, считаю, бесполезно.

Давайте не будем спорить - просто поговорим.
Если при использовании задернения почву под травой подкармливать органикой - а это обязательно! - можно получить хорошие урожаи?
Расшифрую. Вы посеяли многолетние травы в междурядиях. Регулярно - раз в неделю - скашиваете их. При этом скошеную траву оставляете тут же, никуда не выносите. И раз в год - ранней весной - вносите ведро перегноя на квадратный метр площади. Со всеми необходимыми коррекциями по содержанию калия и фосфора.

[sanserg]

Если при использовании задернения почву под травой подкармливать органикой - а это обязательно! - можно получить хорошие урожаи?
Расшифрую. Вы посеяли многолетние травы в междурядиях. Регулярно - раз в неделю - скашиваете их. При этом скошеную траву оставляете тут же, никуда не выносите. И раз в год - ранней весной - вносите ведро перегноя на квадратный метр площади. Со всеми необходимыми коррекциями по содержанию калия и фосфора.

Согласен.... при достаточном увлажнении. Это не менее 700-800 мм/год южнее Воронежа. Южнее Ростова, который на Дону, могут и 1000мм не спасти.

[Fatter]

Если при использовании задернения почву под травой подкармливать органикой - а это обязательно! - можно получить хорошие урожаи?
Расшифрую. Вы посеяли многолетние травы в междурядиях. Регулярно - раз в неделю - скашиваете их. При этом скошеную траву оставляете тут же, никуда не выносите. И раз в год - ранней весной - вносите ведро перегноя на квадратный метр площади. Со всеми необходимыми коррекциями по содержанию калия и фосфора.

Алексей, а в чём выражается коррекция? Вы дополнительно вносите минералку?
Но даже и в этом случае вы недооцениваете роль микроэлементов, в вашей органике их тоже будет дефицит однозначно. А они чрезвычайно важны. Я даже здесь не говорю о количестве урожая. Самое главное -вкус и полезность(витамины и сахара). Вот для них то и нужны в первую очередь эти самые макро- и микроэлементы. И Болгарские виноделы так считают. http://www.winogradnic.ru/udobreniya-dlya-vinograda
Кстати многие виноградари во Франции, Армении, Грузии и др. считают оптимальным именно органо-минеральное питание в сочетании с некорневыми подкормками.
Поэтому даже если ваш урожай вам нравится, он всё равно будет беднее по витаминам и сахару, чем если бы вы дали ему основной запас так необходимых ему микроэлементов.

[Николай Мищенко]

Почему нет лабораторных анализов?? Каждый производитель минеральных подкормок для внекорневой подкормки(подкормка по листьям) дает соответствующие рекомендации как по дозе вносимых удобрений и микроэлементов так и по составу NPK.Это уже лабораторные рекомендации.Главное,не переусердствовать в своем стремлении к получению больших урожаев.

Саша, без лабораторных анализов почвы этого, наверное, мало. Плюс ко всему, должен при любом земледелии существовать севооборот - научнообоснованное размещение культур в пространстве и во времени. Без него земля долго не "проживёт" при любой системе удобрения.

[Fatter]

Николай. Севооборот для винограда возможен разве что в школке. Вообще анализ почвы в малом хозяйстве достаточно сделать один раз. Главное потом, состоит не только в грамотном применении различных средств и удобрений. Самое ценное -это подробный дневник ваших наблюдений, по конкретно вашему участку. Где будет занесено всё -погода, состояние растений, болезни, чем и как работали, ваши консультации со специалистами, опыт соседей, применение опыта нашего форума, урожай и его качество и т.д. На самом деле каждый участок уникален. То что хорошо для виноградников США совершенно не подходит для Армении. И каждый год -ставьте эксперименты, 2-3 новых агроприёма. Такой дневник будет вашим незаменимым помощником. Только тогда можно объективно оценить результаты наших действий и поделиться достоверной информацией. А иначе все наши разговоры впустую. У меня уже таких ежедневных записей набралось в папках за 11лет.

[Александр54]

Почему нет лабораторных анализов?? Каждый производитель минеральных подкормок для внекорневой подкормки(подкормка по листьям) дает соответствующие рекомендации как по дозе вносимых удобрений и микроэлементов так и по составу NPK.Это уже лабораторные рекомендации.Главное,не переусердствовать в своем стремлении к получению больших урожаев.

Саша, без лабораторных анализов почвы этого, наверное, мало. Плюс ко всему, должен при любом земледелии существовать севооборот - научнообоснованное размещение культур в пространстве и во времени. Без него земля долго не "проживёт" при любой системе удобрения.

Николай! я ведь не противник органического земледелия,я ищу ту золотую середину,что бы объединить оба способа земледелия.Органическое земледелие на земле(у меня жирный чернозем)и минеральная подкормка по листьям в рекомендованных дозах.Думаю(это мое личное мнение) особого вреда своей земле и винограднику я не нанесу.В этом году заложу эксперимент выращивания винограда с применением внекорневых минеральных подкормок и без таковых. Результат сообщу в конце сезона.