Купорос медный и железный

Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Марина Протасова »

Роль ингибитора?
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
yuripast
Освоившийся
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 13:45
Город: Москва, участок 10 км южнее Чехова.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Купорос медный и железный

Сообщение yuripast »

Соединения меди часто используются как действенные фунгициды, например, при осенней обработке лозы МК, или летней БЖ. Об их токсичности можно прочесть здесь http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/stat_99/99_3_1.htm "Известны случаи острых отравлений продуктами питания, обработанными медьсодержащими пестицидами. Так, Fazekas Gyula сообщает о случаях отравления детей виноградом. Четверо детей в детском саду съели по 2 грозди винограда, обработанного сульфатом меди, один из них умер. В другом случае умер мальчик 9 лет, который съел 3 грозди винограда, опрысканного медным купоросом [23]."
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 15 ноя 2012, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Заключение ссылки в скобки URL2
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 64 раза

Re: Купорос медный и железный

Сообщение wldmir »

yuripast писал(а):..."Известны случаи острых отравлений продуктами питания, обработанными медьсодержащими пестицидами. Так, Fazekas Gyula сообщает о случаях отравления детей виноградом. Четверо детей в детском саду съели по 2 грозди винограда, обработанного сульфатом меди, один из них умер. В другом случае умер мальчик 9 лет, который съел 3 грозди винограда, опрысканного медным купоросом [23]."
У нас одного спасли в реанимации, второй мало съел и легче обошлось. Неоднократно сообщал, что выдерживаю двойной срок ожидания. Виноградник в степной зоне и на просторе: одна обработка до цветения, а вторая по завязи. Всё! Потом, по созреву, можно с листьями жевать. У нас тоже понасадят в затишках парилочных и поливают медью, и поливают...
К концу июля у меня выдерживается min полуторамесячный срок ожидания, а для основной массы урожая два и более. Виноград съедается частенечко не мытым, с возбудителями на иммунитет.

P.S. "Известны случаи ..."
В каких случаях, где? :? Агрономы и др. безпредельно льють любую муть.
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Купорос медный и железный

Сообщение Светлана »

По тв показывали про чай, так его бедного оказывается опрыскивают чуть ли не каждый день, а потом в пакетики и в кружку... :pardon: И препараты содержат вещества по-круче меди, которую можно контролировать у себя на участке. Китай сильно подсел на химию, им же кормить нужно всю планету...
Татьяна Лужки
Завсегдатай
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 20:37
Город: Москва
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Купорос медный и железный

Сообщение Татьяна Лужки »

Светлана писал(а): Китай сильно подсел на химию, им же кормить нужно всю планету...
Да уж, китайцы сильно не парятся по поводу "регламента применения фунгицидов- пестицидов"... Наблюдала как-то в довольно приличном отеле в Китае, как средь белого дня садовник ходил опрыскивал какой-то гадостью кусты, цветы, деревья, заодно и лежащих вокруг бассейна туристов :shock: Тут-то до меня дошло, чегой-то у меня накануне было такое страшное раздражение на руках - а я цветочек сорвала с дерева...
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62526
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1015 раз
Поблагодарили: 1929 раз

Re: Купорос медный и железный

Сообщение Пузенко Наталья »

Ну вот, не зря я бурчу- не надо медь применять.... только в самом крайнем случае....
Аватара пользователя
Сергей_М
Освоившийся
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:35
Город: Воронеж
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Купорос медный и железный

  • Жалоба
  • Цитата
  • 13400193.jpg<\/div>\n\u0410 \u0432\u043e\u0442 \u0444\u043e\u0442\u043e \u0438 \u043e\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u0438\u0435 \u0441 \u0441\u0430\u0439\u0442\u0430 \u0424\u0430\u0441\u043a\u043e\n
    zgmfsulngmiqynpfszml anknvvkmyl.JPG<\/div>\n\"\u0421\u043e\u0441\u0442\u0430\u0432
    \n \u041c\u0435\u0434\u0438 \u0441\u0443\u043b\u044c\u0444\u0430\u0442 - 980\u0433\/\u043a\u0433 + \u043a\u0430\u043b\u044c\u0446\u0438\u044f \u0433\u0438\u0434\u0440\u043e\u043a\u0441\u0438\u0434 - 900\u0433\/\u043a\u0433
    \n\u041e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f\/\u043e\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u0438\u0435
    \n\u0412 \u0443\u043f\u0430\u043a\u043e\u0432\u043a\u0435 \u0441\u043e\u0434\u0435\u0440\u0436\u0438\u0442\u0441\u044f \u043f\u0430\u043a\u0435\u0442 \u0441 \u043c\u0435\u0434\u043d\u044b\u043c \u043a\u0443\u043f\u0430<\/span>\u0440\u043e\u0441\u043e\u043c (100\u0433\u0440), \u0438 \u043f\u0430\u043a\u0435\u0442 \u0441 \u0433\u0430\u0448\u0435\u043d\u043e\u0439 \u0438\u0437\u0432\u0435\u0441\u0442\u044c\u044e (200\u0433\u0440.), \u043f\u0440\u0435\u0434\u043d\u0430\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u043d\u044b\u0435 \u0434\u043b\u044f \u0438\u0437\u0433\u043e\u0442\u043e\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f \u0431\u043e\u0440\u0434\u043e\u0432<\/span>\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0436\u0438\u0434\u043a\u043e\u0441\u0442\u0438 (\u0444\u0443\u043d\u0433\u0438\u0446\u0438\u0434\u0430), \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0430\u044f \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u043d\u044f\u0435\u0442\u0441\u044f \u0434\u043b\u044f \u0431\u043e\u0440\u044c\u0431\u044b \u0441 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0437\u043d\u044f\u043c\u0438 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0435\u043d\u0438\u0439.\" (\u0426\u0432\u0435\u0442\u043e\u043c \u0432\u044b\u0434\u0435\u043b\u0438\u043b \u044f)
    \n\u0422\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u0432\u043c\u0435\u0441\u0442\u043e 100 \u0433\u0440\u0430\u043c\u043c \u043d\u0435\u0433\u0430\u0448\u0435\u043d\u043e\u0439 \u0438\u0437\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438 CaO, 200 \u0433\u0440\u0430\u043c\u043c \u0433\u0438\u0434\u0440\u043e\u043a\u0441\u0438\u0434\u0430 \u043a\u0430\u043b\u044c\u0446\u0438\u044f Ca(OH)2 - \u0443\u0436\u0435 \u0433\u0430\u0448\u0451\u043d\u043e\u0439 \u0438\u0437\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438.
    \n\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0441\u044f \u0438\u0437 \u044d\u0442\u043e\u0433\u043e \u0431\u043e\u0440\u0434\u043e\u0441\u0441\u043a\u0430\u044f \u0436\u0438\u0434\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c, \u0438\u043b\u0438 \u043d\u0430 \u0441\u0430\u0438\u0442\u0435 \u0424\u0430\u0441\u043a\u043e \u0447\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e \u043d\u0430\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u043e \"\u0434\u043b\u044f \u0438\u0437\u0433\u043e\u0442\u043e\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f \u0431\u043e\u0440\u0434\u043e\u0432<\/span>\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0436\u0438\u0434\u043a\u043e\u0441\u0442\u0438\"?","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=188622&sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=188622&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1205%26start%3D140%26sid%3Dde71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e%26p%3D188622%23p188622&sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","U_REPORT":"\/app.php\/post\/188622\/report?sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=188622&sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e#p188622","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=188622&sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e&view=show#p188622","U_NEXT_POST_ID":"188654","U_PREV_POST_ID":"176241","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"188622","POST_NUMBER":147,"POSTER_ID":"2497","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1358928663","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=128&p=188622&thanks=188622&to_id=2497&from_id=1&sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2497\/false?sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2497\/true?sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439_\u041c<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=128&p=188622&list_thanks=post&sid=de71abb609b5554b84eaeb2fc2a80e3e","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Сергей_М »

Был в цветочном магазине, в числе прочего хотел взять бордосской смеси, на всякий случай. Показалось странным, что медного купороса 100 грамм, а извести 200 грамм, вроде должно быть поровну. Покупать не стал, а разобраться захотелось.
Нашёл в интернете фото того, что в магазине
13400193.jpg
А вот фото и описание с сайта Фаско
zgmfsulngmiqynpfszml anknvvkmyl.JPG
"Состав
Меди сульфат - 980г/кг + кальция гидроксид - 900г/кг
Область применения/описание
В упаковке содержится пакет с медным купаросом (100гр), и пакет с гашеной известью (200гр.), предназначенные для изготовления бордовской жидкости (фунгицида), которая применяется для борьбы с болезнями растений." (Цветом выделил я)
То есть вместо 100 грамм негашеной извести CaO, 200 грамм гидроксида кальция Ca(OH)2 - уже гашёной извести.
Получится из этого бордосская жидкость, или на саите Фаско честно написано "для изготовления бордовской жидкости"?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Купорос медный и железный

Сообщение sanserg »

Сергей_М писал(а): То есть вместо 100 грамм негашеной извести CaO, 200 грамм гидроксида кальция Ca(OH)2 - уже гашёной извести.
Получится из этого бордосская жидкость, или на саите Фаско честно написано "для изготовления бордовской жидкости"?
Там все правильно написано. В составе гидрооксида присутствует вода, она и дает лишний вес. Проверить готовую смесь просто. Натрите наждачкой железный гвоздь до блеска и опустите в приготовленную бордоскую жидкость. Если смесь правильная, гвоздь не потемнеет от оседающей на нем меди. Железными опилками можно исправить излишек медного купороса в готовой смеси, где в смеси появится железный купорос.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
Сергей_М
Освоившийся
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:35
Город: Воронеж
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Купорос медный и железный

Сообщение Сергей_М »

sanserg писал(а): Там все правильно написано. В составе гидрооксида присутствует вода, она и дает лишний вес...
А почему всегда гасили известь в прцессе приготовления бордосской смеси, если можно использовать готовый гидроксид кальция (но же гашеная известь, он же известь пушонка). Вроде бы и возни меньше, не греется, не ждать пока остынет, да и безопаснее, а ни разу такой рецепт не встречал.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Купорос медный и железный

Сообщение sanserg »

Сергей_М писал(а):А почему всегда гасили известь в прцессе приготовления бордосской смеси, если можно использовать готовый гидроксид кальция (но же гашеная известь, он же известь пушонка). Вроде бы и возни меньше, не греется, не ждать пока остынет, да и безопаснее, а ни разу такой рецепт не встречал.
Предполагаю, пушонка техническая известь, качество не высокое. У качественной Бордоской жидкости PH нейтральный - лаксмусовая бумажка не изменяет цвет.
Именно поэтому стараются применять заменители Бордоской, что бы не заморачиваться с приготовлением - ХОМ (хлорокись меди) в разных вариациях и с разными компонентами. Наиболее доступный ныне Абиго-пик.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Ответить

Вернуться в «Фунгициды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rybochkin-oleg и 56 гостей