Нет,люди просто не готовы к дискуссии ....Сергей П. писал(а):Оффтопик: открыть
Опыт по опровержению теории питания растений
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3611
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
как мы мыслим, так и делаем .....
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Сергей П. писал(а): Хотелось бы увидеть доказательства....Нет, не дождусь ничего.
Я уже даже не мечтаю дождатьсяКузьмич В писал(а): Обсуждение пошло по четвертому кругу

Дмитрия (, когда еще драцена стекло в аквариуме поднимала) спрашивали :
"Когда и как менять агроприемы?"
Ответ всегда был один:"Ждите окончания опыта и выводов опровержения"
Олег В.Тарханов без всяких выводов советовал раскрутить выпуск гранулов ОМУ;
Валерий Кариевский видит выход в развитии Мостового земледелия;
Были в теме пользователи , которые по большей части философски размышляли и советами делились осторожно(Олег Филиппов , Виктор Гетман);
Последние полтора десятка страниц темы посвещены увлажнению среды , загородкам от ветров и вермикультивированиям...
Как-то само собой получилось , что в минувшем сезоне от всех участников обсуждения и опровержения частичку рационального подхода я взял и применил на своем винограднике

Из овощей выращивал только томаты и перцы. Фотографий в разные периоды сделал достаточно. Урожайностью остался очень доволен. Все - в открытом грунте.
Закончится это опровержение или нет - заготовок сделал на три года вперед

dmitr писал(а):Оффтопик: открыть
Оффтопик: открыть
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Панявин Сергей Викторович
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Компостируйте под культурами с помощью местных червей и создайте ветрозащиту, что бы влага и углекислый газ, который испарит компост под культурой оставался в зоне листьев. Следите за тем, что бы компост не пересыхал.Толь Тольич писал(а):"Когда и как менять агроприемы?"
Сделайте подготовку под следующие посадки: с осени посадите рожь. С весны подсолнух. Пусть растут до полного созревания. Пусть пробьют корнями землю. На следующий год сделаете там компостную грядку запустите туда червей. Не копать, не портить структуру почвы. Минеральные удобрения вносить до сидератов. Лучше фосфорные и калийные если почва бедная. Так же известковать, если почва кислая до посадки сидератов и до создания вермикомостной кучи. Вот и все.
Все просто: нужно, чтобы под корнем был червяк. Его поливать нужно, а что попусту поливать? Добавьте органики и в зоне листьев будет СО2 и влага. Скорость роста и плодоношения увеличивается до 2 раз. Если культура теплолюбивая, то закройте почву п/э пленкой: весной для разогрева прозрачной, а летом черной. Под черной пленкой черви себя хорошо чувствуют да же в 40 градусов в тени. Проверено.
Без ветрозащиты это не работает. Это первое и главное. Влага СО2 должны быть в зоне листьев.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:55
- Город: нововоронеж воронежской области
- Подпись: Валерий Каревский
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Теперь рассмотрим статью В.Покровского «Корневое углеродное питание растений – как возможный источник ошибок радиоуглеродного датирования».
Вызывает вопрос предпоследний и последний абзац «Введение», который звучит так: «Чисто логически мы можем предполагать усвоение растениями углекислоты и прочей органики через корни хотя бы потому, что сухопутные растения имеют своими предками водоросли, которые атмосферного углекислого газа не знали вообще. И нет никаких причин для того, чтобы механизм потребления растворённой углекислоты атрофировался. Принципиальным вопросом является масштаб возможного корневого питания».
Нужно сказать, что водоросли подразделяются на мигрирующие, и прикреплённые. Но ни у одних, ни у других, нет корней. Прикреплённые водоросли имеют ризоиды, которыми они удерживаются на одном месте за скалистый грунт. Все минеральные соединения, необходимые для их роста, а также углекислый газ, берутся ими из раствора морской воды с помощью листьев. Проектирование и наделение определёнными функциями корневой системы сухопутных растений является «пионерским» изобретением Природы, ранее никогда не встречавшемся. Водоросли всегда знали атмосферный углекислый газ, который при растворении в морской воде, усваивался их листьями. Поэтому логически предполагать усвоение растениями углекислоты через корни не нужно, это нужно доказывать опытом, что и сделал В.Покровский. Механизм потребления водорослями растворённой углекислоты не атрофировался, но передался наземным растениям в более расширенном виде, как через листья, так и через корни.
Также мне непонятно, зачем В.Покровский использует гидропонику. Ведь в опыте участвуют не водоросли, а наземные растения. Вместо питательного раствора вполне бы подошла почва с органикой, и опытная база вполне допускает такую замену.
Вынос СО2 корневой системой также не предполагает обязательное использование транспирации, так как существуют другие механизмы переноса молекул газов. В опыте Дмитрия, к примеру, существует механизм переноса не только молекул углекислого газа из корня в листья, но и молекул кислорода от листьев в корень и почву изолированного горшка, что вполне вписывается в адаптогенные возможности растений. Продолжение следует.
Вызывает вопрос предпоследний и последний абзац «Введение», который звучит так: «Чисто логически мы можем предполагать усвоение растениями углекислоты и прочей органики через корни хотя бы потому, что сухопутные растения имеют своими предками водоросли, которые атмосферного углекислого газа не знали вообще. И нет никаких причин для того, чтобы механизм потребления растворённой углекислоты атрофировался. Принципиальным вопросом является масштаб возможного корневого питания».
Нужно сказать, что водоросли подразделяются на мигрирующие, и прикреплённые. Но ни у одних, ни у других, нет корней. Прикреплённые водоросли имеют ризоиды, которыми они удерживаются на одном месте за скалистый грунт. Все минеральные соединения, необходимые для их роста, а также углекислый газ, берутся ими из раствора морской воды с помощью листьев. Проектирование и наделение определёнными функциями корневой системы сухопутных растений является «пионерским» изобретением Природы, ранее никогда не встречавшемся. Водоросли всегда знали атмосферный углекислый газ, который при растворении в морской воде, усваивался их листьями. Поэтому логически предполагать усвоение растениями углекислоты через корни не нужно, это нужно доказывать опытом, что и сделал В.Покровский. Механизм потребления водорослями растворённой углекислоты не атрофировался, но передался наземным растениям в более расширенном виде, как через листья, так и через корни.
Также мне непонятно, зачем В.Покровский использует гидропонику. Ведь в опыте участвуют не водоросли, а наземные растения. Вместо питательного раствора вполне бы подошла почва с органикой, и опытная база вполне допускает такую замену.
Вынос СО2 корневой системой также не предполагает обязательное использование транспирации, так как существуют другие механизмы переноса молекул газов. В опыте Дмитрия, к примеру, существует механизм переноса не только молекул углекислого газа из корня в листья, но и молекул кислорода от листьев в корень и почву изолированного горшка, что вполне вписывается в адаптогенные возможности растений. Продолжение следует.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Панявин Сергей Викторович
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Зря Вы так. У меня есть вся литература автора и обширная переписка с супругами Тархановыми. Все проверено. Все работает. Как и почему это другой вопрос. Если Вам очень нужно, то выпишите у них книги. На фермер.ру Вам дадут их эл.адрес.Толь Тольич писал(а):Олег В.Тарханов без всяких выводов советовал раскрутить выпуск гранулов ОМУ
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3949
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Можно отметить, что через листья механизм ускорился.Валерий Каревский писал(а): Механизм потребления водорослями растворённой углекислоты не атрофировался, но передался наземным растениям в более расширенном виде, как через листья, так и через корни.
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
skor писал(а):Нет,люди просто не готовы к дискуссии ....
Все правильно.Просто вы заглянули не на тот форум,здесь собрались люди дела,практики,им пустые теоретические рассуждения не к чему без практики.А практики как то маловато(выращивать растения без естественного освещения не очень много найдется желающих).
С уважением,Владимир.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Все сделано как в шоу "Точь в точь"Сергей П. писал(а): Все просто: нужно, чтобы под корнем был червяк. Скорость роста и плодоношения увеличивается до 2 раз....закройте почву п/э пленкой. Под черной пленкой черви себя хорошо чувствуют да же в 40 градусов в тени.
Перед посадкой:
Чтобы был червяк - голубиный помет , конский навоз - в посадочный ряд и проход.

Вместо пленки - ковры , поласы.

Бумага в небольших пачках сверху на почву.

По периметру посадки - виноградные кусты , пластиковые панели.

Так было в первых числах мая.

А эти снимки - неделю назад.

Все под покрытием съедено червями и испещрено их ходами.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 470
- Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Панявин Сергей Викторович
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Опыт по опровержению теории питания растений
Для того, что бы были понятны пути поступления СО2 в растение. Разговор идет об СО2, а не о карбонатах почвы. Экспериментов С.Г.Покровского вполне достаточно, что бы пала лживая и ошибочная теория воздушного углеродного питания как основного в естественных условиях. Но, в месте с ней упадут и гранты и зарплаты так называемых "физиологов". Их просто никто не будет слушать. Это будет коллапс. Позор науки в целом и агронауки в частности, которая, с позволения сказать, обделалась уже неоднократно чудовищными пыльными бурями, потерей гумуса на полях, засоренностью полей от глубокой вспашки, засухой и мизерными урожаями, угрозой голода, смывом плодородного слоя в моря и реки, чудовищной эрозией и т.д. т.п. Причина этих бед в оторванности кабинетных писак от полей и огородов, от тяжелого труда земледельца. Причина этих бед в полной безответственности так называемых "ученых".Валерий Каревский писал(а):Также мне непонятно, зачем В.Покровский использует гидропонику.
Я могу только повториться, что вопрос углеродного питания растений - первейший вопрос успешного земледелия. Непонимание этого влечет за собой цепочку ошибок, которые повторяются из года в год. Которые сводят на нет усилия миллионов наших граждан. Если вы приноровились к капризам вашего климата и считаете себя успешным земледельцем, то эта ветка не для вас. Мы говорим о том, что понимая как растения могут взять больше и как быстрее переработать основной элемент питания углерод, мы говорим о том, что продуктивность выращивания можно поднять как минимум в 2 раза. И при этом без каких-либо особых ухищрений. А люди, которые спорят с нами, и при том совершенно бездоказательно, совершают в лучшем случае ошибку, а в худшем случае занимаются диверсией и саботажем. Нет лучшего способа сдерживания экономики развивающихся стран, чем промыть мозги земледельцам с помощью академической лжи. И Т.С.Мальцев и его жизненный путь проливает яркий свет на это отвратительное с точки зрения российской государственности дело. Ему принадлежит опытное обоснование закона возрастающего плодородия. С.Г.Покровскому принадлежит опровержение лживой теории воздушного углеродного питания. Во всем мире давно уже используют методы усиления углеродного питания за счет деятельности червей. В Арабских Эмиратах смешивают гумус и песок и получают 3-4 урожая в год, в США и Канаде деятельностью многочисленных опытных станций обучают и следят за тем, что бы землю не пахали. У них на памяти страшные пыльные бури. И только у нас ретрограды из пыльных академических кабинетов еще имеют дерзость так нагло, беспардонно, бесстыдно и безжалостно обманывать легковерных граждан. Опомнитесь, что вы делаете? Земледелие это не дискотека и не игра в гольф. За каждое праздное слово придется ответить. За лживое слово придется ответить в сто крат.
Валерий, все, что я сейчас написал к Вам не относится. Благодарю Вас за то, что Вы увидели главную движущую силу плодородия. Именно червям и их каналам и дренам принадлежит самое замечательное свойство живой почвы: она выветривается, как многократно об этом говорил И.Е.Овсинский. Коням нужен кислород и им не нужны вредные газы, которые возникают в процессе метаболизма биоты и корневого пищеварения с помощью грибов, которые живут в корнях растений и отвечают за усвоение азота. Живая почва сама себя рыхлит. Ей не нужна вспашка. Для этого в ней должно быть достаточно гумуса и червей. Без достаточного количества гумуса и червей-норочников атмосферная ирригация не идет. Компостные черви бесполезные. Вся мировая вермикультура - фейк, обман, развод народа на деньги. Использование наших червей сулит нам увеличение продуктивности в разы. Именно по тому, что они снижают испарение растением влаги, а без запаса влаги какой урожай? Они повышают устойчивость к болезням, холоду и засухам. Они усиливают отток ассимилянтов в корневую систему, за счет того, что она разрастается по каналам истлевающих корней и норам от червей. Черви - это возможность не наделать больших ошибок. Если кто-то захочет разводить червей - будет ли он хоронить малька и коконы на дно борозды? То, что я называю ВЕРМИПОНИКА - это воспитатель, ментор нового сознания земледельца. Вермипоника это новая концепция земледелия. Её задача помогать, а не вредить земледельцу. Сожалею о тех, кто этого не понял.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3611
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Юрий К и 3 гостя