Обо всем и ни о чём

Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

Филиппов Олег писал(а):
Arsenal писал(а):Опять вместо серьезных источников блоги с конспирологией? :)
Так мы репку не вырастим и не вытащим :)
Сергей,тебе показывают историю ФРС и создаваемые ею КРИ3ИСЫ ....

а ты опять ....вторишь ....я,не я и лошадь не моя ...давай серьезнее ...ссылки в студию,что ты читаешь ...может и мы приобщимся ... :D
Олег, так ведь я ссылки давал. И отмечаю еще раз: читать и смотреть надо не научпоп и коснпирологию, а статистику:
1) таможенных движений;
2) внутренней торговли;
3) финрынков, внутренних и глобальных.
А дальше остается сопоставлять и делать логические выводы.

Вот сейчас избрали Трампа, и, конечно, есть риск экономике США качнуться или в застой, или в падение, или в рост. В зависимости от того, такой ли он он популист, как себя пиарил. Но мировая экономика в целом качнется уже меньше чем локальная экономика.
И вообще, если кто всерьез изучал экономику и финансы, например, по работе, тот знает, что инерционность этой системы очень большая. Вот установили мы в России трэнд на понижение примерно с 2006-го (хотя впервые аукнулось только в 2008-09-ом) так и идем по этому трэнду. И как ни подпрыгиваем, но пока не изменится структура бюджета и к её изменениям не прибавятся условия для инвестиций, трэнд не поменяется. Вокруг него может быть локальная движуха чуть вверх, чуть вниз. Но в целом наша экономика будет съеживаться. А миру как-то все равно на наши локальные нервы, чувства и возмущения. В мире рост как был, так и продолжается.
Единственный фактор, меняющий процентовку прироста - цены на нефть и газ. Снижаются они, снижаются все цены в мире. Поэтому на простом графике мы увидим как бы снижение роста в процентном отношении. Но любой экономист знает, что для сопоставления в сравнимых показателях, надо подставить в расчет цену в 110 баксов за бочку (и в сопоставимых ценах на остальное), и получит спокойный и неуклонный рост мировой экономики в относительном выражении в том же трэнде, что и до 2014-го.
Олег, чудес не бывает. Или у нас есть условия для роста локальной экономики при отсутствии жесткой привязки к ценам на сырье, или мы не будем расти ни под каким соусом, кроме роста цен на сырье.
Это может показаться печальным, но на что потрачены 2000-е как не на рост сырьевой составляющей в структуре экономики? Вольно или невольно, но это получилось. И это аукается. И будет аукаться долго, может, еще и нашим детям. Вплоть до изменения наших внутренних условий для бурного притока денег в нашу экономику. Как было в современной экономической истории в Ю.Корне, в Японии, Малайзии, Китае и т.д.
В общем, нам с тобой, Олег, надо растить виноград, картофан, капусту, яблоки, и крутить заготовки на зиму, одновременно надеясь, что у нас тоже найдется свой Дэк Сяопин или Ли КуанЮ, сориентированный на экономику. Вообще, печально, что в мире есть разделение, или политик, или экономист. А совпадение этих двух качеств - редчайшие случаи в мировой истории, неизбежно приводящие к успеху стран, возглавляемых экономически мыслящими политиками. Может, что-то с советниками по экономике надо скорректировать? А может, с экономической грамотностью населения? Не знаю.
Есть рецепты, Олег?

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:
Филиппов Олег писал(а):ФРС по своему усмотрению печатает доллары и по своему усмотрению устанавливает соотношения национальных валют,и тем самым может обрушить неугодную национальную валюту.
Это кризис в Юго-Восточной Азии,и наши дефолты 1998 и 2008,2014 годов.
Олег, ну елки-палки :) Ну это уже вообще :)

У нас был один дефолт: в 1998 году. И вызван он был ГКО. Погуглите серьезную банковскую отчетность и аналитику, и увидите что за причины были в основе дефолта (частичного!) по государственным обязательствам. Доллар или ФРС к этому дефолту не имели ни малейшего отношения. Скорее, опять сказалась проблема первого лица без экономического образования, как обычно бывает в централизованно-управляемых странах.

В 2008 и в 2014 дефолтов не было!!! Были наши локальные кризисы, вызванные тем, о чем я написал чуть повыше этого ответа Вам.

Олег, простите, пожалуйста, за вопрос, что Вы читаете по теме экономики? Старикова? Глазьева? может быть, какие-то телепередачи? Просто, чтоб разговаривать по теме, м
не бы тоже надо было почитать источники информации, чтобы понимать, от чего они отталкиваются в своих умопостроениях. Сейчас же я не могу понять, где основа их логики и информации.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):В общем, нам с тобой, Олег, надо растить виноград, картофан, капусту, яблоки, и крутить заготовки на зиму, одновременно надеясь,

ТАКОВА РЕАЛЬНОСТЬ .....


Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

И к чему это, Олег? к мировому финансовому кризису?
так миру сугубо фиолетово на локальную турбулентность на краю потока. Грустно? а правда.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Алекс_63 писал(а):Скорей всего США объявит дефолт.
Алекс, у меня к Вам серьезный вопрос. Дефолт, полный или частичный, это плохо, или как?
Например, дефолт РФ в 1998 году как сказался на нашей экономике в постдефлотной перспективе? и почему? И когда снивелировались его последствия для экономики?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):И к чему это, Олег? к мировому финансовому кризису?
так миру сугубо фиолетово на локальную турбулентность на краю потока. Грустно? а правда.
Как к чему ...вот к этому ....отчего мы зависим ...это и есть суть мирового кризиса ...для НАС ...

Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

Эта табличка не имеет ниакого значения, даже если она явлется основанной на реальных цифирях.
Поясню почему.
Возьмем, например, тихую и спокойную Швейцарию. Или такую же Австрию. Или, еще смешнее, Лихтейнштейн. Сколько у них "капает" в бюджет от добычи нефти?
нуль? ! ! !
А как живут? В сравнении с нами - преотличнейше!

Значит в чем причина?
В экономической грамотности !
Последний раз редактировалось Arsenal 11 ноя 2016, 23:01, всего редактировалось 2 раза.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62932
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Пузенко Наталья »

Arsenal писал(а):В экономической грамотности !
Вот точно! А у нас полная экономическая безграмотность!
Аватара пользователя
Tret
Освоившийся
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Tret »

Сергей вы что с чем сравниваете.Швейцария.так ее даже во вторую мировую странным образом не затронули.Почему? Наверное потому что они очень грамотные ,экономически.А как мы такие безграмотные провели индустриализацию страны и самое интересное на какие деньги?У Китая понятно.грамотный Дэн Сяопин.но опять вопрос на какие деньги?
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Arsenal »

Tret писал(а):Сергей вы что с чем сравниваете.Швейцария.так ее даже во вторую мировую странным образом не затронули.Почему? Наверное потому что они очень грамотные ,экономически.А как мы такие безграмотные провели индустриализацию страны и самое интересное на какие деньги?У Китая понятно.грамотный Дэн Сяопин.но опять вопрос на какие деньги?
Тема проведения индустриализации в СССР - болезненная тема. Можно сказать, что она прошла за счет внутреннего займа у наших прадедушек и прабабушек или дедушек и бабушек. И заводы были почти сплошь иностранными, немецкие, американские, французские и т.д. Напряжение сил и средств было, конечно, колоссальное. В то же время, прочий, несоциалистический мир, индустриалировался без особого напряжения.
Однако, если Вы полагаете, что Швейцария не индустриальная страна, то разочарую. Еще какая индустриальная. Не банками едиными.
Ладно, Швейцария всегда держится нейтрально, не лезет в геополитику, поэтому ее не затронула вторая мировая война. И поэтому народ там живет очевидно и на порядок лучше. Даже, Вы же должны быть в курсе, ее граждане от ежемесячных выплат на халяву каждому жителю в сумме 2500 шв.франков отказались на референдуме, так как предпочитают работать и зарабатывать, а не нахлебничать. Это показатель, между прочим, экономической грамотности народа и его ответственности за свою страну!
Давайте сопоставимся с Германией. Тоже была послевоенная разруха, тоже нет нефти с газом, у нас покупают. И наши экономики, увы для нас, сложно-сопоставимы.
Мы скатываемся в объемах ВВП все ниже, они держат марку. Вернее, сейчас держат евро. И держат его неплохо, являясь примером очень высокотехнологичной экономики.

Значит, все-таки надо править структуру экономики и срочно создавать условия для инвестиций, плюс давать гарантии инвесторам, как это обеспечил тот же Китай. То есть, во главу угла ставить экономику и средства ее роста!!! Иначе так и будем барахтаться на грани выживания нашего народа.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13652
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение wldmir »

Достал.
Давайте подумаем. Не сильно болезненно.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Алекс_63 писал(а):Не думаю, что нам вновь грозит пандемия чумы.
На белом свете полно всякой заразы.
Тот же безобидный грипп, в критической ситуации, может многократно повысить свою вирулентность.
Или какая нибудь эбола начнет свирепствовать ..
Вы прекрасный сифилис. Болит ?
Объясните. У меня такого не бывало. Взвесте мозг в обёме умных полушарий.
Александр А
Освоившийся
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
Подпись: Александр, на ты.
Откуда: Северный Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мировой Финансовый Кризис

Сообщение Александр А »

Arsenal писал(а):А как живут? В сравнении с нами - преотличнейше!

Значит в чем причина?
В экономической грамотности !
Почему-то часто упускается из вида то, что всем китайцам, арабам, жителям СНГ, неграм, индусам и латиноамериканцам просто физически невозможно обеспечить средне-западноевропейский или среднеамериканский уровень жизни, ну не хватит на это ресурсов планеты Земля.
А отсюда следует один малоутешительный вывод, что к этому самому уровню жизни не имеют никакого отношения ни особенности государственного устройства, ни приверженность истинным ценностям, ни наличие экономической грамотности, подозреваю, что не имеют отношения также развитие передовых технологий, ни, даже, производительность труда. Или кто-то считает, что производительность труда например, немецкого рабочего раз в 50 превосходит таковую рабочего из какой-нибудь бедной азиатской страны? Так это просто физически невозможно. А ведь если судить по зарплатам - именно так и происходит. А имеет отношение к уровню жизни единственно особенности распределения этих самых ресурсов в пользу одних стран, за счёт других. Я не экономист, и не знаю как сложилась и как функционирует эта система, могу только догадываться, что действует что-то наподобие принципа стеклянных бус или длинного ружья. Во всяком случае, подавляющее большинство стран, которые в середине 20-го века были развивающимися и догоняющими в 2016 году всё ещё развиваются и никак не разовьются, всё ещё догоняют и никак не могут догнать передовые страны.
Подозреваю, что по уровню жизни так никогда и не догонят.

С уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: @nn@, alex555, Антрикан, e46m, Med, oleg9f2, RISE, wldmir, Ключи и 53 гостя