Формировка куста винограда на второй год

[тата]

Алексей хочу понять до конца.На рисунке я написала "здесь" имея ввиду эти рукава будут на этой же плоскости шпалеры и на них будут тоже по два плодовых звена на каждом?

рис.форум.jpg

[Алексей Бойко]

Алексей хочу понять до конца.На рисунке я написала "здесь" имея ввиду эти рукава будут на этой же плоскости шпалеры и на них будут тоже по два плодовых звена на каждом?

Нет, конечно. На одной плоскости только два рукава - их видно. Два других будут на второй плоскости. Два плодовых звена на одной плоскости, два - на другой.

Фото0768.jpg

Фото0778.jpg

Фото0781.jpg

Фото0783.jpg

[Arsenal]

Алексей, спасибо Вам ично за огромную просветительскую работу.
Вопрос мой вот в чем: сколько форумов и источников я прошерстил, но при формировке такими петлями не увидел ни одного старого плеча вживе (т.е.на фото) легко и непринужденно ложащегося на зимвку. Это я к чему спросил: лично у меня есть кустик Алешенькиного, сформированый почти так, как Вы рисовали - с полупетлей. И вот этой зимой на 4-й (!) год жизни при скручивании я получил выпирающую вверх петлю
Может я что-то не так сделал? может какие-то более крутые изогнутости надо делать? чес.слово не знаю в чем дело но факт, что при укладке набок сама петля приподнялась и торчала до укрытия где-то на 15 см от стандартного уровня

[Наталья М]

...один ряд столбиков, и на них сооружаете две плоскости. Надеетесь сэкономить на материалах для шпалер. Сэкономите очень немного. Но взамен приобретаете кучу проблем.

Нет, не потому что хочу сэкономить, даже мысли такой не было, как раз по незнанию. Виноградом только начинаю заниматься, хочется сделать все по уму и один раз, чтобы не переделывать. Поэтому, ваши фотографии для меня очень важны, как обучающие.

[Чистякова Екатерина]

Тогда осенью, при обрезке, на многолетней ветке будет меньше порезов - одну из двух выращеных этим летом лоз нужно будет удалять.

Спасибо большое, Алексей, за урок! Вы очень помогли новичку. Все доступно объяснили и со шпалерой, и с формировкой на схеме, и с нагрузкой.
Земли надо немало, ведь я еще купила 10 черенков винограда, придется потесниться овощам.

[Наталья М]

Алексей, ну и красотища у вас на участке, все очень аккуратно и грамотно сделано. Виноград у вас посажен в емкости, это чтобы росяные корни не росли или что-то другое имелось ввиду?

[Алексей Бойко]

....Вопрос мой вот в чем: сколько форумов и источников я прошерстил, но при формировке такими петлями не увидел ни одного старого плеча вживе (т.е.на фото) легко и непринужденно ложащегося на зимвку. Это я к чему спросил: лично у меня есть кустик Алешенькиного, сформированый почти так, как Вы рисовали - с полупетлей. И вот этой зимой на 4-й (!) год жизни при скручивании я получил выпирающую вверх петлю
Может я что-то не так сделал? может какие-то более крутые изогнутости надо делать? чес.слово не знаю в чем дело но факт, что при укладке набок сама петля приподнялась и торчала до укрытия где-то на 15 см от стандартного уровня

Я видел фото старых кустов у Сергея Санникова. У меня старых кустов с такой формировкой нет. Сергей в теме о формировке петлей уточнял, что длина плеча до изгиба должна быть не меньше полутора метров - тогда плечо легче скручивается.
У меня сейчас проблема в другом. Рукав лежит до изгиба прямо на мульче. И летом на рукаве появляются корни. Приходится подкладывать что нибудь под ветки, что бы была воздушная прослойка. Но укладываются рукава пока легко. Конечно же, с утолщением веток уложить их набок будет посложнее. Когда станет совсем сложно, буду омолаживать рукава. Но уверен, это произойдет гораздо позже, чем на пятом году жизни рукавов.

... Виноград у вас посажен в емкости, это чтобы росяные корни не росли или что-то другое имелось ввиду?

Да, именно чтобы не допускать роста корней в поверхностном слое почвы.

[Arsenal]

всё ясно. У меня гораздо короче 1,5 метров. Будем пробовать формировать с 1,5 метровым запасом. Спасибо, Алексей, за полезное уточнение

[Вик]

всё ясно. У меня гораздо короче 1,5 метров.

Сергей. У меня на первых кустах тоже были плечи гораздо короче (посадил по незнанию кусты близко друг к другу), но для увеличения многолетней древесины я формировал куст петлёй.Поворот делал не изгибая лозу, а лозой на следующий год, оставленной на месте разворота. При этом год конечно теряется, но зато петля получается маленькая и не ломается, хотя она у меня и не будет ломаться потому, что я сразу, с осени, подвязываю обрезанные стрелки и в таком состоянии укрываю на зиму. Высота укрытия составляет не более 40 см.

[Arsenal]

Вик, был бы признателен за фотку кустика. Из пояснений чуть-чуть недопонял, честно. Что такое: лозой оставленной на месте разворота? Это лоза следующего года? то есть, разворот лозы не за год, а за два происходит? а как себя чувствует место выхода лозы второго года, в таком случае?
Спасибо