Хранение саженцев, не высаженных осенью в грунт

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Вера Бова »

Но в любой книге можно прочесть что период физиологического покоя начинается примерно с конца августа- начала сентября и длится те же 4,5мес. в среднем. В чем выражается период покоя в конце лета-начале осени - да в том,что почка следующего года и спящие не пробуждаются к росту. А вот по окончании физ-го периода и наступает вынужденный,обусловленный уже не внутренними а внешними факторами. И вот в этот период виноградная лоза начинает использовать свои внутренние запасы..
О, вот уже Наталья меня опередила.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Аббасов Вахид »

Вера Бова писал(а):Вахид,а что-нибудь написано у Стоева о начале физиологического покоя- когда? У нас в сентябре кусты винограда точно ещё вегетируют,какой там покой!
не припомню. но хочу опять написать о покоях. при физиологическом покое не зависимо от температуры почки не просыпаются. а вот при вынужденном покое при повышенных температурах почки могут проснутся. опять настаиваю. для роста почек ф/п должен быть позади. а вот назвать дату когда ф/п переходит на в/п не скажу. все это относительно.

а вот в "Энциклопедия Виноградарства" написано - "С наступлением листопада растение вступает в период покоя... Органический, или эндогенный, покой — состояние, в к-ром почки временно утрачивают способность распускаться даже в условиях, благоприятствующих росту. Начало такого покоя приходится на конец лета — первые недели осени, окончание — на середину зимы"
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

  • Жалоба
  • Цитата
  • Screenshot_7.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=347307","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=347307&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D15956%26start%3D130%26p%3D347307%23p347307","U_REPORT":"\/app.php\/post\/347307\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=347307#p347307","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=347307&view=show#p347307","U_NEXT_POST_ID":"347310","U_PREV_POST_ID":"347265","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"347307","POST_NUMBER":133,"POSTER_ID":"3044","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1450675647","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=347307&thanks=347307&to_id=3044&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=347307&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Аббасов Вахид »

Вера Бова писал(а):Вахид,а что-нибудь написано у Стоева о начале физиологического покоя- когда? У нас в сентябре кусты винограда точно ещё вегетируют,какой там покой!
вот что нашел у Стоева. -
Screenshot_7.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Гладыш »

Всегда,если есть вопрос,ищу по её сообщениям.
Ушла достойно,оставив океан информации на многие годы вперёд.
Светлана писал(а):Добавлю,
Период покоя винограда
[offtop]Период покоя, приспособительное свойство многих растений, связанное с понижением температуры воздуха и подготовкой к зимовке. Глубина и продолжительность периода покоя зависят от температурных условий внешней среды. У виноградного растения, произрастающего в регионах с умеренным климатом, период покоя начинается в конце лета - начале осени (август-сентябрь) и заканчивается весной (март-апрель). В жарких странах (Индия, Индонезия, ряд стран Африки и Южной Америки), где в осенне-зимний период температура воздуха опускается ниже 10-15°С, период покоя у виноградного растения отсутствует. В таких местах после завершения вегетации кустов, через 15-25 дней, пазушные почки прорастают и растения повторно вегетируют, что способствует получению 2-3 урожаев винограда в год. Период покоя свойственен органам и тканям виноградного куста, способным к росту в силу меристематического сложения. К таковым у винограда относятся эмбриональные ткани почек и камбия.
Следовательно, период покоя у виноградного растения характерен только для зимующих глазков (почек) и камбиальной ткани побега. Остальным органам и тканям надземной части виноградного куста данное свойство не присуще, т.к. они к осени заканчивают свой рост и в них имеют место в основном только обменные процессы. Подземной части виноградного куста - корневой системе период покоя также не свойственен, поэтому корни могут расти - зимующим почкам винограда присущи 3 вида покоя: условный, органический и вынужденный. Условный, или корреляционный, покой - состояние, в котором находятся центральные и замещающие почки на прошлогодних побегах не потому, что они не готовы к прорастанию или отсутствуют для этого необходимые условия внешней среды, а в силу причин, связанных с особенностями питания и гормональной регуляцией. Удаляя активно растущие части куста, нарушая этим самым установившееся корреляционное равновесие, такие почки можно побудить к прорастанию летом. Этот вид покоя присущ и молодым зимующим почкам, которые с момента образования и до начала органического покоя пребывают в состоянии медленного роста и развития, в них проходят процессы дифференциации.
Нормально они распускаются следующей весной, после перезимовки, но в отдельных случаях (градобитие, чеканка) молодые почки могут прорасти и летом текущего года. Органический, или эндогенный, покой - состояние, в котором почки временно утрачивают способность распускаться даже в условиях, благоприятствующих росту. Начало такого покоя приходится на конец лета - первые недели осени, окончание - на середину зимы. Этот вид покоя имеет фазу глубокого покоя, которая приходится на сентябрь-октябрь. В фазе глубокого покоя меняется соотношение между стимуляторами и ингибиторами, что может привести, при соответствующих благоприятных условиях, к активации ростовых процессов. Продолжительность данной фазы, как и в целом органического покоя, у различных сортов винограда бывает неодинаковой, поскольку она определяется историческими условиями развития особи. Вынужденный, или кажущийся, покой - состояние, в котором отмечается непрорастание вполне сформировавшихся почек винограда исключительно в силу несоответствия для этого внешних условий. Начинается с середины января и длится до наступления условий, необходимых для возобновления ростовых процессов.
Общий период органического и вынужденного покоя составляет 5-7 месяцев. Для почек разных ярусов одного и того же побега он неодинаков, поскольку закладка глазков в пазухах листьев идет неодновременно. Поэтому почки вступают в состояние покоя и выходят из него в разные сроки. Пасынковые почки, в отличие от зимующих, в состояние покоя не впадают, а трогаются в рост вскоре после того, как заканчивается процесс их эмбрионального развития.
У ряда сортов винограда (Мурведр, Плавай, Кишмиш белый) значительное количество пасынковых почек не прорастает в год образования, а переходит вместе с зимующими почками в период покоя. У таких сортов в конце лета на однолетних побегах в пазухах листьев образуются двойные зимующие глазки, которые впадают в состояние органического покоя и могут прорасти после воздействия холодов, т.е. следующей весной. В таком случае пасынковая почка превращается в зимующую. В особом положении находятся замещающие почки, которые пребывают в состоянии покоя довольно долгое время и весной следующего года не всегда прорастают, оставаясь относительно спящими. В подстилающем слое глазка располагаются почки, которые считаются глубоко спящими.
У них очень длительный период органического покоя, они могут не прорастать годами, если для этого нет необходимости.
Почки трогаются в рост только в случае, если особи грозит гибель от сильных морозов, градобития, химических препаратов и т.д. После таких явлений они пробуждаются и обеспечивают выживаемость растений. Ткани камбия также обладают периодом покоя. В отличие от эмбриональных тканей почек у камбия данное явление менее выражено. Камбий по сравнению с почками входит в состояние органического покоя примерно на месяц позже, с конца сентября. Наиболее сильно покой у камбия выражен в октябре, слабо - с конца зимы и весной. Поэтому покой камбия нельзя отождествлять с покоем почек.
Самый короткий период покоя у камбиальной ткани отмечается в середине лета. В это время ризогенная активность камбиальной ткани виноградных побегов очень сильная; на этой особенности основано зелёное черенкование винограда. Основное биологическое значение периода покоя клеток меристематических тканей виноградного растения в том, чтобы не допустить у них проявления ростовой активности как в теплые осенние дни, когда в отдельные годы влажность почвы и температура воздуха вполне благоприятны для процессов роста, так и во время продолжительных оттепелей во второй половине зимы. Это свойство сложилось в процессе эволюции винограда и произрастания культуры в различных эколого-географических условиях и является защитным признаком, направленным на выживаемость виноградного растения при появлении холодов в осенне-зимнее время.

Источник: Сельско-хозяйственный энциклопедический словарь.
Издательство: Советская энциклопедия 1989 г.
Ссылка
скачать можно
Тут
[/offtop]
Ярослав Ив
Новичoк
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:13
Город: Екатеринбург
Подпись: ярослав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Ярослав Ив »

Подскажите, что делать если почки у винограда набухли, стоит в погребе , в 10л ведре с влажной средой(песок и земля) осень на урале была очень влажная, пока занес домой выпал снег и стояло это все на улице пока не замерзло до -5, когда отошло оказалось почти насквозь мокрая земля, дренаж в ведрах есть. В погребе не очень жарко грудусов 10, не больше.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Александр Мельников »

Подскажите, что делать если почки у винограда набухли, стоит в погребе....
Следить.Если начнётся вегетация,то придётся вынести ведро с саженцем на свет в тёплое помещение и продолжать выращивать до весны поближе к окну.Главное,следить,чтобы земля была не слишком влажная.Иначе корни могут загнить и саженец пропадёт.
С уважением,Александр.
Ярослав Ив
Новичoк
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 12:13
Город: Екатеринбург
Подпись: ярослав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Ярослав Ив »

Спасибо что ответили, вот именно земля и смущает на ощупь очень мокрая может как то ее подсушить, например насыпать сверху сухих опилок, потом когда впитают убрать? выставлять на свет если начнут наклевываться листья, правильно понял?
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Гладыш »

Опилки меняют кислотность,это органика.Включите логику.
Речной песок сверху хорошим слоем,влагу уберёт.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Вера Бова »

Ярослав Ив писал(а):Подскажите, что делать если почки у винограда набухли, стоит в погребе , в 10л ведре с влажной средой(песок и земля) осень на урале была очень влажная, пока занес домой выпал снег и стояло это все на улице пока не замерзло до -5, когда отошло оказалось почти насквозь мокрая земля, дренаж в ведрах есть. В погребе не очень жарко грудусов 10, не больше.
Ярослав,здравствуйте. 10 градусов для винограда это температура, при которой весной уже идет вегетация. Плач и все такое..Не более 5 гр в плюсе допускается в помещении, где хранятся саженцы и черенки. Оптимальная температура 0, 3, гр в плюсе. Так же- если повышена влажность в вашем погребе- овощи там хранятся, вентиляция не очень- это все так же вызовет проблемы при хранении. Понижайте температуру аккуратно ну и смотрите уже по месту. Возможно что придется доращивать как вам Александр написал.
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что делать - при зимнем хранении проснулся саженец

Сообщение Марина Протасова »

Речной песок сверху хорошим слоем,влагу уберёт.
Виктор, этот слой песка должен быть внизу? (по логике) :)
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя