ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а): ↑26 апр 2023, 21:06 Возможно, ваш юрист не знакома с этой частью законодательста. Ознакомьте и посмотрите, может глаза станут как тарелки

Таким образом, использование для селекции патентованных сортов возможно без всяких ограничений, даже если новые полученные сорта будут использоваться в коммерческих целях. Новый сорт - это новое право.

Женя, ну вы же взрослый дядечка, вы же сами пишете :

Евгений Родимин писал(а): ↑26 апр 2023, 16:47 Олег, если человек регистрирует и патентует новый сорт, значит собирается извлекать выгоду. Иначе зачем ему этот головняк и расходы? Написать свободное опыление, конечно можно, но ведь и опылять что-то надо, а этот сорт тоже может быть под патентом.

Ваши действия и действия тех форумчан которые хотят именно создать СВОЙ сорт винограда под эти действия не подходят.

Не , я ради интереса только. Даже если что то получится , я не планирую зарабатывать на этом. Я даже саженцы от своего винограда раздаю бесплатно. Хотя пенсия 12 000р

Пузенко Наталья писал(а): ↑26 апр 2023, 21:28

Ваши действия и действия тех форумчан которые хотят именно создать СВОЙ сорт винограда под эти действия не подходят.

Создать свой сорт можно и не патентовать его. Более того, можно даже зарегистрировать и без патента.
После того моего поста, на который Вы ссылаетесь, я покопался в законодательстве и выложил цитату. Из неё следует, что ЛЮБОЕ лицо может использовать для селекции патентованные сорта, без ограничений.
Патентуют не для селекции, а чтобы получить на новый сорт исключительное право. Возможно для извлечения прибыли, но часто бывает просто для престижа и подтверждения статуса. Например, для защиты диссертации, пр.
Таким образом, любой форумчанин может использовать в селекции любой сорт. И если получит интересный результат, может его патентовать, указав в заявке родительские сорта. Если эти сорта под патентом, никаких претензий не будет. Напротив, это приветствуется, поскольку указание в анкете сорта его родителей могут использовать последующие селекционеры.

Евгений Родимин писал(а): ↑26 апр 2023, 22:05.......
Таким образом, любой форумчанин может использовать в селекции любой сорт. И если получит интересный результат, может его патентовать, указав в заявке родительские сорта. Если эти сорта под патентом, никаких претензий не будет. Напротив, это приветствуется, поскольку указание в анкете сорта его родителей могут использовать последующие селекционеры.

Нет, это не так. Смотрите закон прежде всего, сходите к опытному адвокату и уж потом можно высовываться.

Но главное тут два момента- яркое название и душщипательная история для пиар компании и слава новой форме обеспечена.
Вот есть у меня форма Бутузик, ну ичем не примечательная если честно, но если бы я к ней добавила красивую историю- типа лечат эти ягоды всех толстеньких детей или была взята косточка из какого нибудь сгоревшего дома где выжил только ребенок толстенький.... был бы успех однозначно!

Пузенко Наталья писал(а): ↑26 апр 2023, 22:41 Нет, это не так. Смотрите закон прежде всего, сходите к опытному адвокату и уж потом можно высовываться.

Так я же дал выдержку из Закона. Это не так, потому что показал я, а не ваш адвокат? Так ведь не я законы пишу.
Кроме адвокатов есть такая специальность - патентный поверенный - узкий специалист в патентных делах, с государственной лицензией. Я с ними постоянно консультируюсь. И единственно, в чем сомневался - можно ли без согласия автора использовать сорт для селекции. Вот заглянул в законодательство, оказывается можно. Имеющий глаза - да прочтет. Имеющий мозги да поймет. А если я "высовываюсь" так засуньте меня обратно - приведите статью, где все наоборот. И я скажу, что неправ.

А насчет пиара - так это вопрос порядочности. Если пиар соответствует действительности, ничего в этом плохого. Было бы что пиарить.

Евгений Родимин писал(а): ↑26 апр 2023, 21:06 Возможно, ваш юрист не знакома с этой частью законодательста. Ознакомьте и посмотрите, может глаза станут как тарелки

Таким образом, использование для селекции патентованных сортов возможно без всяких ограничений, даже если новые полученные сорта будут использоваться в коммерческих целях. Новый сорт - это новое право.

Я думаю , вы правы . в авторском праве много тонкостей , не каждый юрист имеющий общую специальность способен правильно. Проконсультировать . Я думаю , что патент это право на распространение посадочного материала и использование имени сорта при продаже урожая .

СерАлекс писал(а): ↑27 апр 2023, 10:49 Я думаю , что патент это право на распространение посадочного материала и использование имени сорта при продаже урожая .

Наш университет патентует свои сорта и использует в селекции сорта других патентообладателей и авторов. И юристу не разбираться в этой области, в которой она работает?

С другой стороны есть медики у нас которые мало смыслят в медицине, учителя которые не знают свой предмет и бухгалтера не знающие как сдать годовой отчет.... почему бы юристам не быть несведующими в той работе которую они делают.

Но правда очевидна- если вы выделите любую форму для своего использования в домашних целях и никому ее не распространите - закон на вашей стороне, делать это можно. Даже при продаже урожая на рынке можно использовать какое угодно имя- это не наказуемо, так, мелкий обман если вы продадите Лору за Юпитер.... это поймет только тот кто хоть как то разбирается в этом.

СерАлекс писал(а): ↑27 апр 2023, 10:49 Я думаю , вы правы . в авторском праве много тонкостей , не каждый юрист имеющий общую специальность способен правильно. Проконсультировать . Я думаю , что патент это право на распространение посадочного материала и использование имени сорта при продаже урожая .

Здесь ещё надо понимать, что юристы, как правило, работают в своей области. И не всё знают. Если юрист работает в организации и связан с патентованием её сортов, он может и не заглядывал в статьи, касающиеся некоммерческого использования. Но, в нашем случае, юрист обязан знать, что в научных целях и для получения нового сорта испрашивать разрешение патентообладателя нет необходимости.

И юристы бывают разные. В прошлом году у меня был суд с организацией, которая не выполнила свои обязательства. Детали опускаю. Я им показываю статью и требую исполнения. Они мне: у нас свой адвокат грамотный, а ты, типа, не высовывайся. Пришлось подавать в суд. Приняли мою позицию. Те подали апелляцию. Апелляционный утвердил прежнее решение, ещё и моральный ущерб им начислил. Адвоката того, который работал у них больше 20 лет, выгнали. Хоть и жалко его - довольно пожилой мужчина.

Пузенко Наталья писал(а): ↑27 апр 2023, 10:58

Но правда очевидна- если вы выделите любую форму для своего использования в домашних целях и никому ее не распространите - закон на вашей стороне, делать это можно.

Если это форма выделена именно вами можете её распространять сколько угодно, патентное право здесь не препятствие. Но вступают в действие другие правила. Если, например, продаете форму как садовод, у которого садовый участок - на рынках, по знакомым, через форумы интернета, т.п. - пожалуйста, сколько угодно. Если через торговые сети, там потребуется куча документов, в том числе регистрационное свидетельство на сорт. Я это проходил. Но добавлю, что эти правила в России почти не соблюдаются. Пойдите в торговую сеть и потребуйте регистрационное свидетельство на растение. Часто, они не имеют понятие - что это такое.

Для меня вопрос в другом.
Могут ли тебе предъявить что то , те кто создал родительские формы?
Про это я так и не понял .
То что распространять свое можешь , это итак понятно. Можешь однозначно. Но с разными требованиями к документации.