Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7220
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 283 раза
Re: А северное ли виноградарство?
Когда-то я приводил таблицу световых зон с параметрами ФАР.Она более точно разложила области Р.Ф. по световым зонам(правда в зимний период).Ссылка
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Последний раз редактировалось Александр Мельников 20 янв 2015, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,Александр.
- Алексей Курцев
- Освоившийся
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 14:32
- Город: Бузулук
- Подпись: Алексей
- Откуда: Бузулук Оренбургская обл. 52°46' с.ш. 52°16' в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: А северное ли виноградарство?
Я так думаю, что вегетация в Волгограде начинается не в мае, а апреле. Это почти на 1000 МДж/м2 больше.Алексей-53 писал(а):...Насколько я знаю от знакомых, он готов к снятию в Волгоградской обл. примерно 25-28 августа...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградарство?
так там для осенне-зимнего периода цифры ... когда на севере полярная ночь и световой день длинее на юге , а летом будет другая картинаАлександрМ писал(а):Когда-то я приводил таблицу световых зон с параметрами ФАР.Она более точно разложила области Р.Ф. по световым зонам.Ссылка
С уважением,Александр.


Спустя полчаса

Да ничего не понятно

-
- Освоившийся
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградарство?
Вся проблема в том, что ФАР января наверное многих не заинтересует.АлександрМ писал(а):Когда-то я приводил таблицу световых зон с параметрами ФАР.Она более точно разложила области Р.Ф. по световым зонам(правда в зимний период).Ссылка
С уважением,Александр.

Однажды , кажется Чугуев, высказал идею, о том, что на севере, за счет длинного светового дня виноград получает намного больше света. Это, мягко говоря, не правда... и приведенная мной таблица это подтверждает.40кин писал(а):...
ПС. Он, видимо, просто никогда не видел белых ночей, а только читал о них/ Но не замечал, что "белые ночи" пишутся в кавычках - ни в Питере, ни у нас солнце ночью не светит...

- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7220
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 283 раза
Re: А северное ли виноградарство?
Главное есть разделение на световые зоны.Возможно величина ФАР в весенне-летний период немного будут другими в сторону увеличения,но не значительно.Ведь это не температура ,а солнечная радиация в определённом диапазоне.Почему-то учёные не делали таких замеров летом.Напрашивается вывод,что эти показатели примерно равны.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
- hatter
- Освоившийся
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 02 сен 2010, 17:49
- Город: Москва
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградарство?
Алексей-53 писал(а):...
Про подмосковье (юг) читал здесь, что удается в ОГ в пристенке в конце сентября (28-29)
Не знаю, что Вы читали, но последние 3 года в Подмосковье Кодрянка готова с 9-15 сентября без пристенков

Вдогонку. А съедобна она и в конце августа...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградарство?
Все очень просто - эта таблица (о которой Вы говорите) используется для расчета и проектирования обогреваемых теплиц (где-то у меня есть нормативы и типовой расчет - если необходимо найду) . Поэтому там и приводятся минимальные значения ФАР, которые используют при рассчетах при проектировании освещения (досветки) теплиц.АлександрМ писал(а):Главное есть разделение на световые зоны.Возможно величина ФАР в весенне-летний период немного будут другими в сторону увеличения,но не значительно.Ведь это не температура ,а солнечная радиация в определённом диапазоне.Почему-то учёные не делали таких замеров летом.Напрашивается вывод,что эти показатели примерно равны.
С уважением,Александр.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградарство?
Про съедобнную Кодрянку в конце августа в Подмосковье ... могу сказать только одно - не пробовал, да и , как известно, "На вкус и цвет все фломастеры разные"hatter писал(а): Не знаю, что Вы читали, но последние 3 года в Подмосковье Кодрянка готова с 9-15 сентября без пристенков(30 км на юго-запад от Москвы). Если, канешна, не учитывать аномалию 13 года, когда все полопалось, в т.ч. и Кодрянка.
Вдогонку. А съедобна она и в конце августа...


По поводу "Где вы читали...." - я читал здесь http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 0&start=50
сообщение от "Анатолий -Московская"
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62643
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 786 раз
- Поблагодарили: 1518 раз
Re: А северное ли виноградарство?
Алексей, надо вносить изменения на минимум 10 дней. У нас Кодрянка созревает 15 августа, а то и чаще всего 10. Этот показатель заработка Волгоградских виноградарей- все что до созревания Кодрянки это дорого, как она созрела пошла дешевизна и можно на рынок не выходить.Алексей-53 писал(а):Например:
Возьмем виноград Кодрянка (взято «от балды»)
Насколько я знаю от знакомых, он готов к снятию в Волгоградской обл. примерно 25-28 августа
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9188
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 491 раз
Re: А северное ли виноградарство?
В приведенной вами таблице речь об осенне-зимнем периоде. А весной и летом картина наоборот. Если летом в северной части России солнце светит до 23 часов, на юге Краснодарского края уже в 21 час темень. Летом восходы на севере раньше. Увеличение светового потока может частично компенсировать понижение температуры, но не может заменить. Уже не говоря о том, что зеленый лист не в состоянии утилизировать свет больше определенного предела. Как бы не было светло, а если температура низкая, биохимические реакции замедляются. И здесь юг суммарно выигрывает.Алексей-53 писал(а):
Однажды , кажется Чугуев, высказал идею, о том, что на севере, за счет длинного светового дня виноград получает намного больше света. Это, мягко говоря, не правда... и приведенная мной таблица это подтверждает.
ПС. Он, видимо, просто никогда не видел белых ночей, а только читал о них/ Но не замечал, что "белые ночи" пишутся в кавычках - ни в Питере, ни у нас солнце ночью не светит...
Говорить о северном виноградарстве следует только применительно к открытому грунту. В теплицах - это ТЕПЛИЧНОЕ виноградарство. Оно может иметь место и в Ставрополе и в Норильске.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Кривцов, АлександрМосква, Алексей Хименков, Антрикан, Сергей48, Сын Петра, Евгений Родимин, Uef, Крошка Цахес, Виктор90, Влад Владыч и 94 гостя