Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение BlackKnight »

Андрей111222 писал(а): 19 июл 2025, 12:22 Значит обновлять кусты через n-ое кол-во лет?
Если как в этом случае перестали успевать созревать - то да.
Но если сорт успевает созревать, то нет. Куст с возрастом становится менее сильнорослым, менее урожайным, что в свою очередь положительно сказывается на вине.
За это сообщение автора BlackKnight поблагодарили (всего 2):
Plot-nikmikl6566
Рейтинг: 9.09%
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Plot-nik
Освоившийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 16:58
Город: Москва-Дедовск
Подпись: Александр
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Plot-nik »

BlackKnight писал(а): 19 июл 2025, 16:35 Куст с возрастом становится менее сильнорослым, менее урожайным, чт
С каким возрастом ? Если можно на примере Аркадии.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение BlackKnight »

Plot-nik писал(а): 19 июл 2025, 23:34 С каким возрастом ? Если можно на примере Аркадии.
Не могу точно на это ответить.
Я вообще не по столовым сортам.
За это сообщение автора BlackKnight поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5294
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3058 раз
Поблагодарили: 1780 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение mikl6566 »

BlackKnight писал(а): 19 июл 2025, 23:44 Я вообще не по столовым сортам.
BlackKnight, Можно вопрос по технарю, а именно Монарх?
2-е плодоношение. Лоза плохо удлиняется. Опылился , ИМХО, неплохо, хотя и с опозданием. Коронки загнуты, но даже пасынки плохо растут. В прошлом году такого не было.
Рядом его ровесник Маркет просто задолбал зелёнкой. Даже на пасынках и усиках (если прозевать и не удалить) норовит выкинуть соцветия.
Это нормально для Монарха ?
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вадим Уткин »

Здравствуйте, уважаемые Коллеги!
Сегодня 20.07.2025.
Лето перевалило за свой экватор!
Виноград прочеканен, пропасынкован, "причёсан")), накормлен итальянским Мастером 20:20:20.
Так же сделана вторая обработка по гороху Ридомил голд + Фалькон.
20250715_192347.jpg
20250715_193529.jpg
20250715_193454.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Вадим Уткин поблагодарили (всего 16):
НиколайкаOlgaDАндрей 19Ольга979MERFF-Oleg-CamelЛеонтийBlackKnightmikl6566 и ещё 6
Рейтинг: 72.73%
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 295 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение BlackKnight »

mikl6566 писал(а): Вчера, 01:25 Можно вопрос по технарю, а именно Монарх?
2-е плодоношение. Лоза плохо удлиняется
Я думаю это что-то индивидуальное именно с этим кустом и в этот год.
Возможно перегрузили куст в прошлом году. Может быть много других причин. От повреждение корневой, до повреждения проводящих систем рукавов.
У меня вот Супага каждый год низкорослая. Но то же кстати склонная к перегрузу урожаем. А у соседа, та же Супага от этого же куста имеет нормальную силу роста.
За это сообщение автора BlackKnight поблагодарили (всего 4):
mikl6566oleg 74Игорь 25Крошка Цахес
Рейтинг: 18.18%
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 886 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Игорь 25 »

BlackKnight писал(а): 18 июл 2025, 18:54 Увы и Алексей этим похвастаться уже не может. С возрастом его кусты, стали позже проходить все фенофазы (и это нормально), теперь в редкий год, у него Цитронный Магарача успевает сбрасывать кислоту.
Заметил, что при слабом росте побегов Цитронный Магарача созревает раньше и набирает больше сахара. Рост можно слегка добавить нормировкой грозди (гроздей).
При избыточном росте достают пасынки, побеги хоть и не толстые но растут как сумашедшие-- созревание замедлено. То есть жирование, просто лозы не толстеют из за особенностей сорта там, где недостаточно места для увеличения нагрузки.
Бытует мнение, что с возрастом 10-15 лет кусты надо менять, так как продуктивность падает с возрастом, однако есть возражения
Рисунок1.jpg
Для себя использую метод ускорения вызревания увеличением нагрузки каждый год, кольцеванием старых кордонов, перекопкой части корней, для ослабления роста.
Например на одном моём привитом Цитронный Магарача в этом году 5 кордонов (примерно 40кг), в прошлом было всего 2 кордона. 8- 9 лет.

Звучит дико- но работает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 2):
mikl6566BlackKnight
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 156 раз

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u043c\u043e\u043d\u0430\u0440\u0445 20 07 25\u0433.jpg<\/div> \u043b\u043e\u0437\u0430 \u0432 \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u043d\u043e\u043c \u043f\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430\u043b\u0438\u043b\u0430 \u0437\u0430 1.8\u043c,\u0438 \u0432\u043e\u0442 \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435
    \u043c\u043e\u043d\u0430\u0440\u044520 07 25 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0430.jpg<\/div> \u0433\u0434\u0435 \u0443\u0436\u0435 \u0434\u0430\u0432\u043d\u043e \u043f\u0440\u043e\u0447\u0435\u043a\u0430\u043d\u0435\u043d.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=682653","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=682653&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D11190%26p%3D682653%23p682653","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=682653#p682653","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=682653&view=show#p682653","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"682630","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"682653","POST_NUMBER":11198,"POSTER_ID":"23666","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1753032263","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=682653&thanks=682653&to_id=23666&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"156 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"124 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/23666\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/23666\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Nick041<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=682653&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0436\u0430\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d,\u043d\u0430 \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0435 \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u041a\u0430\u043b\u0443\u0436\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041c\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b.55\u00b034'N 35\u00b042'E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":8} -->

Сообщение Nick041 »

mikl6566 писал(а): Вчера, 01:25 Лоза плохо удлиняется. Опылился , ИМХО, неплохо, хотя и с опозданием. Коронки загнуты, но даже пасынки плохо растут.
Он долго раскачивается и очень сильно сказывается полярность,последние побеги прут как танки,в этом году у него листья как лопухи вот на улице
монарх 20 07 25г.jpg
лоза в основном перевалила за 1.8м,и вот в теплице
монарх20 07 25 теплица.jpg
где уже давно прочеканен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»