Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Аватара пользователя
Вадим Точилин
Завсегдатай
Сообщения: 2028
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:33
Город: Новополоцк, пос.Междуречье, Витебская обл
Подпись: С уважением,Вадим
Откуда: Север Беларуси, Витебская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Вадим Точилин »

александр-зеленоград писал(а): По поводу роли пасынковых листов в ученом мире нет единого мнения,поэтому я и веду себя как крепкий середняк :yes: (среднее между всеми теориями)....
А,поскольку у меня всегда недогруз на кустах,то пасынки просто одолевают и с ними приходится бескомпромиссно бороться на той высоте,куда дотянется рука с земли(порхать с лестницей - это не для меня).Поэтому наверху идет торжество фотосинтеза, восполняющее мое варварство внизу :yes: :)....
Но это уже недочеты существующей ситуации - много кустов на сравнительно небольшом участке...
Добрый вечер, форумчане! Я полностью поддержу Александра в этом вопросе. Аналогично поступаю и я, так как к таким действиям вынуждает прежде всего,наш северный регион, по-другому и нельзя. Обрастая пасынками с "ног до головы" вы понимаете к чему это приведет-к дополнительному затенению, задержке созревания урожая, ну и нахлынут болезни. И такая позиция лишний раз подтверждает мысль, что на "северах" никак нельзя копировать какие-нибудь математические модели ученых, надо находить что-то "среднее" и применять их на своем участке и в своих условиях.
С уважением, Вадим :hi:
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

  • Цитата
  • IMG_2839 - \u043a\u043e\u043f\u0438\u044f.JPG<\/div>\n\u0410 \u0436\u0438\u0437\u043d\u044c \u043d\u0435 \u0441\u0442\u043e\u0438\u0442 \u043d\u0430 \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 - \u0433\u0430\u043b\u0430\u043d\u0442\u0443\u0441\u044b \u0443\u043f\u043e\u0440\u043d\u043e \u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u044f\u0442 \u043e \u0432\u0435\u0441\u043d\u0435..\n
    IMG_2841 - \u043a\u043e\u043f\u0438\u044f.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=305125","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=305125&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2219%26start%3D1100%26p%3D305125%23p305125","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=305125#p305125","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=305125&view=show#p305125","U_NEXT_POST_ID":"305211","U_PREV_POST_ID":"305001","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"305125","POST_NUMBER":1102,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1428162547","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=305125&thanks=305125&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"7 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=305125&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Здравствуйте,коллеги!
Зима не отпускает природу в весеннее торжество..
Земля холодная - датчики температуры показывают на поверхности земли в укрытиях от Т=-0,5*С до Т=+1*С...
А прошедшие сутки еще усугубили ситуацию: на слой льда,не успевшего растаять,легло около 10 см свежевыпавшего снега..
В самых холодных местах лежит толстый слой прошлогоднего снега и на нем свежевыпавший.
IMG_2839 - копия.JPG
А жизнь не стоит на месте - галантусы упорно говорят о весне..
IMG_2841 - копия.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Вот это да, Александр Иванович! От Чехова до Зеленограда рукой подать. И у нас весь свежевыпавший снег уже стаял.
Надо же, какая разница в условиях.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Arsenal писал(а):Вот это да, Александр Иванович! От Чехова до Зеленограда рукой подать. И у нас весь свежевыпавший снег уже стаял.
Надо же, какая разница в условиях.
На самом деле начальные условия отличительны не только в рамках Московской области,но и конкретного участка.
У забора,закрывающего участок с севера,уже нет снега и льда,там приемлемые условия.
А вот в южной части(закрыта забором и хозпостройками) - там еще зима.

Снег сойдет - поставлю датчики температуры на отметки 100,80,60,40,20 и 0 см и буду вести ежедневный мониторинг температуры почвы в двух самых экстремальных местах.
Поставлю и в теплицу.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Татьяна Проворова писал(а):Александр Иванович, Вы давно не давали инфо по Вашему саженцу "Алешенькин". На сколько он уже вызрел. Вопрос непраздный: похоже в моих условиях надо также начинать укоренение с ноября месяца, иначе ничего не вызреет, поэтому и "слежу" за Вашими публикациями по эксперименту за саженцем.
С уважением.
Татьяна,здравствуйте!
На экспериментальном Алешенькином - новые подвижки:неделю как начали расти пасынки из главных почек прошлой вегетации.
Одревеснение так и осталось на два звена,но там вызревшие почки пока спят - вегетируют почки из 4-го и выше узлов.Там лоза совершенно зеленая.

Похоже,что имеем сейчас некую гибридную схему развития:в условиях неотмирания(нет морозов) невызревшего конца лозы идет рост на главных почках зеленой лозы прошлого периода вегетации.

Трудно сказать - как бы развивались события,если бы отмерли участки выше 2-го узла,но пока имеем интересный вариант развития событий...
Алексей3003 писал(а):...
Кстати, в этом году не будете высаживать арбузы или измените технологию ?
Алексей,Вы даже не представляете громадье моих планов по арбузам:сейчас закуплено 25 сортов ведущих фирм Японии,США,Голландии,Франции,Китая,Израиля - все раннего срока созревания.Даже более ранние,чем Шуга Беби,который у меня уверенно плодоносил.
Но размеры...Размеры более чем впечатляют.

Технология теперь будет полностью рассадная,в конце мая высажу в бочки....

В общем,готовлюсь вовсю.
Даже у соседа выпросил место для масштабного эксперимента :yes: ...
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

А бочки опять на крышу ?
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Алексей3003 писал(а):А бочки опять на крышу ?
Они там и стоят...
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

александр-зеленоград писал(а): Одревеснение так и осталось на два звена,но там вызревшие почки пока спят - вегетируют почки из 4-го и выше узлов.Там лоза совершенно зеленая.

Похоже,что имеем сейчас некую гибридную схему развития:в условиях неотмирания
А почему гибридная ? Разве не так же развивается лоза в тропиках ? Вегетируют только верхние почки, а вызревание лозы - процесс формирования более крепкого "скелета", а не подготовка к зимней спячке и поэтому он вторичен для растения. Нижние почки, на которые мы молимся весной, для тропического растения излишни, так как вырастающие из них лозы будут конкурировать со своими же вышестоящими собратьями.
Знаю, что не по теме, но очень интересуюсь размерами бочек (главное глубина?) для арбузов и почему в прошлом году вы были недовольны результатами, в чем причины -лето было теплым и солнечным....
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Алексей3003 писал(а):
александр-зеленоград писал(а): Одревеснение так и осталось на два звена,но там вызревшие почки пока спят - вегетируют почки из 4-го и выше узлов.Там лоза совершенно зеленая.

Похоже,что имеем сейчас некую гибридную схему развития:в условиях неотмирания
1....А почему гибридная ? Разве не так же развивается лоза в тропиках ? ...
2...Знаю, что не по теме, но очень интересуюсь размерами бочек (главное глубина?) для арбузов и почему в прошлом году вы были недовольны результатами, в чем причины -лето было теплым и солнечным....
1.Потому,что у нас не тропики :yes:
Поэтому комнатное развитие и суммирует в себе генетику развития( без мороза).
2.Уже сообщал,что бочки по 60 литров.
Недоволен потому,что июнь был холодный и много плетей арбузов пропали....
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Здравствуйте,коллеги!
Сегодня погожий весенний день,в тени Т=+11*С,а на солнце так и вообще жарко.

Полностью раскрылись галантусы и на этот запах слетелись...да,коллеги,слетелись пчелы!!!

Снял поликарбонатное укрытие с траншеи у забора,обработал лозы медным купоросом.
Поставил временные дуги и укрыл спанбондом,пусть прогревается: ведь в раншее на поверхности почвы всего от Т=+0,5*С до Т=+1,5*С( разных концах траншеи).

Несмотря на такую низкую для вегетации температуру,большинство кустов плачет.
Инспекция кустов в этой траншее показала,что живы и отлично перезимовали:Дублянский,Анжелика,Кишмиш Юпитер,ПГ-55,Новый русский,Продюсер,Вишенка,Циравас Аграа,Русский ранний,Кишмиш Т-2-62,ВиктОр,Румба,Чарли,Аркадия,Русвен,К-342,Руслан,Маруся,Арочный,Венус.

Особая радость в том,что живы прошлогодние прививки:
-Сюзанна на Вишенку;
-Дарья на Русский ранний;
-Брат Виолетты на Кишмиш 342.

Некоторое разочарование на Пересвете,Гордее и Блестящем - там живы только несколько нижних почек.

Завтра продолжу раскрытие(если позволит погода)...
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex47, Сергей _, сорокин сергей, Semrush [Bot], ПавелГол, ВладимирСПб, Наталия В и 168 гостей