Прилипатели при составлении растворов

Аватара пользователя
Владимир46
Новичoк
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 19:32
Город: Курск,Курская обл.д.Духовец.51.698811, 36.032979
Подпись: Владимир
Откуда: Курск,д.Духовец
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Владимир46 »

Изображение

Доброго дня! Кто нибудь пользовался таким и что можете сказать?
"Краткое пособие для начинающих - НАЧНИТЕ!"
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Ivan_S »

Владимир46 писал(а): 01 авг 2023, 19:09что можете сказать?
Здравствуйте, не пользовался. Пока гербициды не планировал применять. Тут написано: "Дар-90 следует применять только в баковой смеси с гербицидами".

Для профилактических и лечебных опрыскиваний применяю БиоЛипоСтим из Фикспрайса: следы ХОМа несколько недель заметны на листьях, а дождей с тех пор было много
Выросла ли сумма температур на севере Подмосковья? Ищу синий столовый "пальчик" с мускатом 😊
Вязать носки
Новичoк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 июн 2024, 15:44
Город: Владикавказ
Подпись: Вячеслав
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Вязать носки »

Здравствуйте , можно прелипатель который здесь описан из овса , добавлять в топаз и медьсодержащие препараты и т.д. ?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62365
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 1964 раза

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Пузенко Наталья »

Вязать носки писал(а): 01 июл 2024, 19:44 Здравствуйте , можно прелипатель который здесь описан из овса , добавлять в топаз и медьсодержащие препараты и т.д. ?
Либо Топаз либо Медьесодержащие. Вместе не мешайте.
Аватара пользователя
uitor
Освоившийся
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 ноя 2022, 14:42
Город: Воронеж, 51°31'24.9"N 39°13'47.5"E
Подпись: Виктор Рыбин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение uitor »

Наталья Лариасовна! Реально можно верить, что кроме овсянки, достаточно эффективны прилепатели на КМЦ, ПВА ,казеиновом и акриловом грунте?? Высмотрел это у Ивана Русских. На одном опробовал МКФ, листва вроде лучше укрывается , опрыскиватель мощный, отрегулирован.
Вызревание лозы сантиметрами не меряю, но на внешний вид подвижки есть. Хотя понимаю, что может и не с этим связано всасывание удобрения. У меня возникают ощущения что прилипатель что то привносит, но этого мало
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62365
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 1964 раза

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Пузенко Наталья »

uitor писал(а): 08 сен 2024, 23:28 Реально можно верить, что кроме овсянки, достаточно эффективны прилепатели на КМЦ, ПВА ,казеиновом и акриловом грунте?? Высмотрел это у Ивана Русских.
Странно что он об этом стал вести свои разговоры. В основном, он рекламировал товары из магазина Про цветок. Я не смотрю его ролики- просто нет на это времени если честно и в любом случае я лучше посмотрю любого агронома, фермера и его ролики даже по зерновым, но не менеджера по продаже магазина. Как можно рекомендовать людям применять тот же клей не зная что за этим будет стоять?? У него нет образования что бы делать такие вбросы непроверенной информации, ну разве что для популярности и когда уже не о чем снимать рекламные ролики....

Давайте еще раз продумаем вопрос о том, что такое прилипатель.
Это определенный класс препаратов, которые могут изменять поверхностные свойства разведенных препаратов, то есть уменьшать поверхностное натяжение.За счет этого жидкоть легче распределяется на поверхности листа, удерживается дольше нанесенный раствор, не стекая быстро по листу, не вызывая фитотоксичности растения и не уменьшая его фотосинтез в дальнейшем.

Овсянка делает все хорошо, но заляпанные листья уменьшают фотосинтез.
Нельзя думать что ПАВы (поверхностно-активные вещества) это один раствор, используемый с одной целью.
Они бывают разного назначения- удерживающие влагу что бы препарат нанесенный на лист дольше мог впитываться, регулирующие pH жидкости, улучшающие прилипание пестицида на лист в расчете на утренние росы, удерживающие фунгицид на листе, увеличивающие проникающую способность препаратов через кутикулу листа и др.

Каждый ПАВ имеет свое предназначение и используется с определенной целью.

Есть конечно же в мире огромное количество других препаратов типа и загустителя КМЦ (карбоксиметилцеллюлоза) или пищевой клей, тот же желатин, крахмалы, ПВА, акриловые грунтовки, жидкое мыло, различные жидкие гели для массажа.....
(Есть у меня один дачник который свято верит, что если добавить в ведро какую то эротическую эмульсию которую он покупает в сексшопе то лист до утра стоит мокрый в нашем климате и все впитывается гораздо лучше :lol: :lol: :lol: ).

Короче, тут как обычно - кто во что горад....
Однако, надо проводить какие то исследования меченными молекулами веществ что бы понять как действует тот или иной такой препарат на растение, на фунгицид вносимый и на человека в последствии.

Ну допустим, фирма расчитала распад фунгицида Х до ПДК - 21 день.
Дачник нанес его на лист вместе со своим ПАВом (чем угодно из клея, жидкого мыла ли или чего то другого...).
1. Сразу первый вопрос- пройдет ли реакция в баке и останется ли препарат рабочим после этого? То есть не изменится ли его эффективность? Если изменится то в какую сторону? На сколько?

2. Не увеличится ли период ожидания до сьема урожая? То есть когда ПДК будет таким как обещает производитель безвредным для человека?

3. Какое количество препарата зайдет в растение? Будет ли фитотоксичность?
Допустим, производитель при норме 700 гр на га считает что в растение войдет 300 гр на га, со своим прилипателем и на этот объем яда он расчитал ПДК. Пользователь применил свой ПАВ и он добавился к тому что есть уже в фунгициде, то есть получилось два ПАВа. Сколько яда войдет в растение? Не подерутся ли между собой два ПАВа, как упакуется фунгицид ПАВом пользователя и сколько он будет после этого разлагаться до ПДК?

Обратите внимание- тот же Фаттер работает только с удобрениями и ни разу не с фунгицидами. Как изменится раствор в который внесена овсянка с фунгицидной смесью никто не скажет вам.
Анастасия 37 регион
Освоившийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 07:15
Город: Комсомольский район Ивановской области
Подпись: Анастасия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Анастасия 37 регион »

Пузенко Наталья писал(а): 09 сен 2024, 11:31 Я не смотрю его ролики-
Что-то мне это напоминает... "Я не читал, но осуждаю". Советским чем-то отдаёт...
В общем, прилипать на основе клея ИР советовал добавлять в побелку деревьев.
На процветает он уже больше 3х лет не работает, да и там ничего не рекламировал.
А про совместимость прилипателей и фунгицидов-гербицидов всё логично.
Я не адвокат дьявола, но не люблю, когда человека осуждают, даже не ознакомившись с его словами.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение oleg.saratov »

Анастасия 37 регион писал(а): 13 сен 2024, 16:45 на основе клея ИР
А что это за клей?
Анастасия 37 регион
Освоившийся
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 07:15
Город: Комсомольский район Ивановской области
Подпись: Анастасия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Анастасия 37 регион »

oleg.saratov писал(а): 16 сен 2024, 07:41 А что это за клей?
КМЦ
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62365
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1085 раз
Поблагодарили: 1964 раза

Re: Прилипатели при составлении растворов

Сообщение Пузенко Наталья »

Анастасия 37 регион писал(а): 13 сен 2024, 16:45 но не люблю, когда человека осуждают, даже не ознакомившись с его словами.
Настя, я по роду работы со многими словами и роликами его знакома. Не думайте что я неудовлетворенная тетя на мальца наехавшая. ;) Там все по делам и по заслугам.
Ответить

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя