Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере

Лушие 10-и сортов, лучшие белые и черные сорта, лучшие кишмиши, , сорта для хранения и др.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение Алексей3003 »

Однажды в ресторане приятель пригасил сомелье. Он все нам рассказал про испанское вино, мы попробовали и попросили принести что-нибудь другое. Принесли другое - и он нам опять долго говорил про его особенности . Мы попробовали, прочитали этикетки и стали его "пытать" - чем вина отличаются.? Выяснилось, что виноград для первого вина рос на восточном склоне холма, а для второго на южном склоне того же холма.
Считать среднегодовую температуру по разным регионам для сравнения так же бессмысленно, как подковывать блоху кувалдой - нас условия у глухого забора и среди поля - уже две большие разницы. Вот поэтому наши "путеводные звездочки-виноградари" и экспериментируют с 50-70 сортами, выбранными из 2000, а мы уже потом выбираем под свои местные условия.
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение irina+ »

Алексей :) Если перефразировать классиков, то
Все Южные виноградари счастливы одинаково, все Северные - несчастливы по своему.
Сообразно своим природно-климатическим условиям и поэтому у всех у нас будут нюансы в агротехнике. Южан читаю всегда, не отбрасываю в сторону их информацию, они дают представление об физиологии винограда, его предсказуемости, что ли. На северных территориях выращивания предсказуемости пока не вывели :pardon: Но информации очень много! Анализируют, сравнивают, выводят температурные показатели, все в процессе :)
Оффтопик: открыть
п.с. Дорогой Дедушка Мороз! :D Пожалуйста, пусть селекционеры обратят свое внимание на северян и с ориентируются на сорта с низким САТ, типо Алешенькиного! И пусть все виноградари и южные и северные были с прекрасными урожаями! Всех с Наступающим!
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
анжела
Завсегдатай
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
Подпись: Анжела
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение анжела »

irina+ писал(а):Алексей :) Если перефразировать классиков, то
Все Южные виноградари счастливы одинаково, все Северные - несчастливы по своему.
Сообразно своим природно-климатическим условиям и поэтому у всех у нас будут нюансы в агротехнике.
Мы тоже счастливы , очень счастливы , но по -нашенски , по -северному! :D Пусть агротехника разная , но любовь к тому , что растим -одинаковая, она Большая!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение Евгений Родимин »

Мне один корреспондент из Якутии написал как он выращивает в кадке Маршал Фош. С весны и на лето - в теплицу, на зиму в сени. Спрашивает: у них там с удобрениями напряг, можно ли подкармливать виноград оленьим пометом? Это северный виноградарь!
Как думаете, олений помет пойдет? А то у меня опыта нет :unknown:
Аватара пользователя
irina+
Завсегдатай
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
Город: Челябинск
Подпись: Ирина
Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение irina+ »

Уважаемый Евгений, полагаю, Вы задали риторический вопрос и кроме как " Вива виноградная Якутия!" :shock: восхититься/ужаснуться остальным северянам и сказать нечего. Однако.
Произведя расследование, пощекотав Яндекс, выяснила, что КРС, как и олени относятся к парнокопытному, жвачному, полорогому виду животных, их пищеварительная система одна и та же. Другой запрос по ягелю-микроэлементам дал неожиданный результат в плане количества страниц обсуждаемых как добавка ягеля в хлебобулочные изделия, как ценный продукт, повышающий иммунитет и тому подобных полезных свойств, хотя ягель не относится к травам, а грибо-водорослевой группе, полагаю что продукт жизнедеятельности оленей очень подходит как удобрение в Якутии, нежели от КРС. Как говорит народная мудрость - Где родился - там и пригодился. :D

Оранжерейное виноградарство, как и тепличное и горшечно-балконная культура (была тема на форуме - виноград в бочках) конечно относятся к северному виноградарству. Единственный критерий определяющий северное виноградарство считаю невозможность самостоятельного произрастания винограда без участия человека. Вычеркните "виноградаря" из тандема "виноградный куст- виноградарь" И только вопрос времени от пару лет до пары сотен лет ( Ваши посадки в лесах ) когда ареал произрастания опять вернется до своего природного, физиологического.
Оффтопик: открыть
Не Франция у нас, чай Изображение
виноград в ОГ с защитой от НМУ, теплица.
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Иванов
Завсегдатай
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:47
Город: Чистополь
Подпись: Сергей Иванов
Откуда: гКазань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение Сергей Иванов »

irina+ писал(а):" И только вопрос времени от пару лет до пары сотен лет ( Ваши посадки в лесах ) когда ареал произрастания опять вернется до своего природного, физиологического.
Оффтопик: открыть
Не Франция у нас, чай Изображение
Возможно все вернется на круги своя ,только вопрос где это будет через 200 лет .Как известно из за глобального потепления теплолюбивые растения перемещаются на север в среднем на 420 метров в год ,вытисняя при этом аборигенные виды а так-же влияет изменение влажности(выпадение осадков ) в засушливых зонах. А в этих франциях вон че катаклизмы кажный год :D
анжела
Завсегдатай
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
Подпись: Анжела
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение анжела »

Мне кажется, что проблема глобального потепления преувеличена, если оно и есть , то слишком незаметно.Куда хуже воздействие самого человека на природу и погоду. Ведь теперь разогнать облака , вызвать дождь , ураган , смерч , даже землетрясения , может человек с помощью современнейших метод. А вот последствия (ближайшие и отдаленные) такого воздействия могут быть куда хуже. Погода- единый механизм на всей планете. И попытка управлять ею даже локально, приводит к глобальным изменениям. Поэтому , еще и не понятно , какой побочный эффект вылезет: потепление или мерзлота, а может ,вообще,что-то другое, это уж как ученые в этой области постараются.
А если говорить о теплолюбивых растениях на севере , так продвигаются они туда не благодаря потеплению ( коего я не заметила , вроде все как всегда , насколько помню), а возможностям создать для них более благоприятные условия с помощью современных материалов , знаний и трудолюбию садоводов. А так , как не росли у нас черешни с абрикосами , так они и не растут , да и виноград тоже. Если только в теплицах , а в о.г. только особые сорта. А в некоторые годы бывают такие зимы, что сады можно заново закладывать. А вот неестественные температурные перепады и осадки имеют место быть, но это все таки влияние не природного характера. Это мысли вслух...
Аватара пользователя
Сергей Иванов
Завсегдатай
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 12:47
Город: Чистополь
Подпись: Сергей Иванов
Откуда: гКазань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение Сергей Иванов »

анжела писал(а):Мне кажется, что проблема глобального потепления преувеличена, ........
Даже по рассказам наших отцов и дедов можно понять что климат меняется ,если мнение ученых вас не устраивает. А в вашем сообщении ключевое слово "кажется"
Аватара пользователя
Монахова Вера Андреевна
Завсегдатай
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
Город: Казань
Подпись: Вера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение Монахова Вера Андреевна »

Анжела! Возможно у вас в Петербурге не заметно потепление - близость Балтийского моря и других факторов, но у нас в глубинке это мы очень даже заметили. Это происходило последние 7 лет. Я уже писала, что у меня технология выращивания томатов значительно изменилась. И правы форумчане из Татарстана - раньше мы собирали томаты только зелеными в конце июля и начале августа в основном и дозаривали их. Так было :yes: А сейчас? Собираю только в красном и бланжевом виде и до конца сентября. Правда вот последнее лето не особенно порадовало нас теплом.
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: А северное ли виноградарство?

Сообщение Катерина55 »

Я тоже согласна с Анжелой. В связи с вмешательством человека в природу (осушение болот, вырубка лесов, полёты в космос, разгон туч и т.д... Климат меняется, но... лето у нас ни чуточку не теплее... Вот дождей стало меньше. Зима по морозам такая же, только снега меньше; поэтому и кажется, что она стала теплее. Нет снега, потому больше заметны потепления, так как каждое потепление сопровождается грязью... А был бы снег - просто было бы комфортнее. Раньше ведь тоже большие морозы были на всю зиму, а периодами - просто со снегом и легче переносились и природой и людьми... Перепады сглаживались, это как под укрытием наш виноград ;) 8-)
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Ответить

Вернуться в «Рейтинги сортов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя