Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

[александр-зеленоград]

Нещадно борюсь с неплодоносными побегами и пасынками.

...
Получается Вы всё же не сторонник "пасынковой теории" ......

Добрый день,Дмитрий!
Прекрасно помню эти дебаты,как и прекрасно вижу разделение мнений ученых-виноградарей.
Поэтому придерживаюсь золотой середины:удаляю пасынки после второго-третьего листа.
Фотосинтез - дело темное
Идет себе на верхних этажах побегови я вполне доволен.

[dmitr]

.
Поэтому придерживаюсь золотой середины:удаляю пасынки после второго-третьего листа.
Фотосинтез - дело темное
Идет себе на верхних этажах побегови я вполне доволен.

Да фотосинтез тёмное дело. Это Вы верно заметили.
А всё же не пробовали ради эксперимента добавить листьев ....и посмотреть что будет ?

[Алексей3003]

А всё же не пробовали ради эксперимента добавить листьев ....и посмотреть что будет ?

Извините, что вклиниваюсь, но я пробовал и получил обычное загущение, так что добавочный фотосинтез на пасынках "компенсировался" затемнением по основным листам. Теперь, чтобы не прослыть дилетантом и человеком незнакомым с трудами Стоева, я на нижних пасынках оставляю два листа, а самые верхние вообще не трогаю -они вреда не приносят, а рост сдерживают...

[dmitr]

а самые верхние вообще не трогаю -они вреда не приносят, а рост сдерживают...

Ну загушать то не нужно конечно. Это уже вопрос нормировки.
Но Вы ,Алексей , видно всё же понемногу экспериментируете .И похоже , что есть определённые результаты. Это правильно .
Посмотрим , ещё что Александр ответит по поводу своих экспериментов. Может он то же проводил.

[александр-зеленоград]

Да фотосинтез тёмное дело. Это Вы верно заметили.
А всё же не пробовали ради эксперимента добавить листьев ....и посмотреть что будет ?

Смотрел...
Резко развиваются болезни из-за загущенности.
Прореживание - необходимый элемент.

[dmitr]

Ну понятно, что ИЗЛИШНЕЕ загущение ничего хорошего не даст. Прирост нужно куда то пускать. Где то размещать. Если не ошибаюсь у Вас же прирост пускается поверх козырька из поликарбоната ? Там места много.
А в среднем сколько у Вас погонных метров шпалеры на куст приходится?

[александр-зеленоград]

Ну понятно, что ИЗЛИШНЕЕ загущение ничего хорошего не даст. Прирост нужно куда то пускать. Где то размещать.
1... Если не ошибаюсь у Вас же прирост пускается поверх козырька из поликарбоната ? Там места много.
2....А в среднем сколько у Вас погонных метров шпалеры на куст приходится?

1.Да,прирост идет выше козырька и на высоте 2,5 метр я его направляю параллельно забору,а часть получается со свисающим приростом.

2.Не более 2 метров.Резать приходится нещадно.

[dmitr]

Ну тогда понятно, на двух метрах больно то с пасынками не поэкспериментируешь.

[Гуцу Михаил]

Прекрасно помню эти дебаты,как и прекрасно вижу разделение мнений ученых-виноградарей.
Поэтому придерживаюсь золотой середины:удаляю пасынки после второго-третьего листа.
Фотосинтез - дело темное
Идет себе на верхних этажах побегови я вполне доволен.

Здравствуйте, Александр Иванович. Хотел бы уточнить. Следует ли понимать, что Вы удаляете на побегах все пасынки или имели ввиду их прищипка после
второго-третьего листа? В районе 2-3 листа формируется гроздь. До грозди пасынки удаляются, а выше ...? Много сказано о том, что пасынковый лист (1-3) работают более эфективно чем основной...

[александр-зеленоград]

Здравствуйте, Александр Иванович. Хотел бы уточнить. Следует ли понимать, что Вы удаляете на побегах все пасынки или имели ввиду их прищипка после
второго-третьего листа? В районе 2-3 листа формируется гроздь. До грозди пасынки удаляются, а выше ...? Много сказано о том, что пасынковый лист (1-3) работают более эфективно чем основной...

Здравствуйте,Михаил!
Конечно прищипываю пасынки после 2-3 листа.
Этой процедуре подвергаются все пасынки,до которых дотянусь,но начиная от соцветий(гроздей).
Основной лист работает эффективно,пока не состарится(ближе к созреванию гроздей КПД нижних листьев близко к нулю).
По поводу роли пасынковых листов в ученом мире нет единого мнения,поэтому я и веду себя как крепкий середняк (среднее между всеми теориями).

П.П.Радчевский нас учит,что правильное пасынкование(на 2-3 листа) прямо влияет на закладку плодоносности главной почки следующего года,а,следовательно,урожайности.
Это прямое следствие повышенной фотосинтетической активности пасынковых листьев в сравнении с нижними и средними листьями основного побега.
Полное удаление пасынков снижает общую листовую площадь,что снижает урожай винограда.
Удаление 2-3 листов на пасынках приводит к общему увеличению числа активных листьев(в сравнении с совсем удаленными) и обеспечивается лучшая дифферециация зачаточных соцветий в почках зимующих глазков,более раннее распускание почек,бОльший процент завязывания ягод в соцветиях,а следовательно, и бОльший урожай.

Своевременное прищипывание пасынков способствует повышению урожая следующего года на 20% и выше в сравнении с кустами,где пасынки развивались свободно и до 40% в сравнении с вариантом полного удаления пасынков.

Другие школы тоже имеют свои взгляды на роль пасынков,а также на роль каждого листа на пасынке и эти взгляды расходятся.

Мне ближе по моей агротехнике именно теория П.П.Радчевского,поэтому я ей,в основном,и следую при зеленых операциях.
А,поскольку у меня всегда недогруз на кустах,то пасынки просто одолевают и с ними приходится бескомпромиссно бороться на той высоте,куда дотянется рука с земли(порхать с лестницей - это не для меня).Поэтому наверху идет торжество фотосинтеза, восполняющее мое варварство внизу

Но это уже недочеты существующей ситуации - много кустов на сравнительно небольшом участке...