ФОРУМ ВИНОГРАД

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑10 янв 2021, 18:51 В это никогда не поверю.

с верой в храмы ходят, а у меня жена педиатр и фельдшера где учатся не в училищах ?

вакцина может быть эффективной только в том случае, если население согласится использовать ее, а интернет уже полон слухов и теорий заговора, которые направлены на дискредитацию будущей прививки. «Перед лицом смертельной болезни мы должны сделать все возможное, чтобы остановить несущую смерть дезинформацию»

https://news.un.org/ru/story/2020/09/1385892

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑10 янв 2021, 14:37 Ваган, вы тему полистайте . Там выше писалось о назначениях врачей. У нас в городе и районе схема такая. Левофлоксацин, затем Цифтреаксон, дексаметазон и дробь. Арбидол . Парацетамол два раза в день. Тромбоас или элеквикс. Это назначения врачей Карл!!! Это не фейсбуки и формумы! А почему не по схеме Минздрава ? Вопрос не по окладу.

Абсолютно верно - Арбидол, дексаметазон и ксарелто для разжижения крови. Абсолютно адекватная схема для лечения.При этом -не сбивать температуру до 39, или 39,5(смотря кто как переносит.Слышком большая температура длительное время тоже вредно) и не пить антибиотики с первого дня. Совершенно нормальная схема. Но, Вадим, у нас спор идет о масках.Маски от вируса не защищают.

Мне кажется, не стоит распространять разные слухи и дезинформацию, которые содержатся в последних тут сообщениях. Лучше послушать человека, который гораздо лучше разбирается в медицине. Вот, например, хорошая лекция и про некоторые лекарства, и о ситуации с вакцинами https://youtu.be/HeqgikgaIOA?t=414
Рекомендации ВОЗ по реабилитации после тяжёлого течения болезни https://www.euro.who.int/ru/health-topi ... -whoeurope

Ваган писал(а): ↑11 янв 2021, 00:05
... Но, Вадим, у нас спор идет о масках.Маски от вируса не защищают.

О чем спорить? У ковид-диссидентов, наверное, уже от повторений этой фразы мозоли на языке. Да, маска от вируса не защищает полностью, но сильно снижает вирусную нагрузку, от которой, в свою очередь много чего зависит, в том числе и тяжесть заболевания, если все ж человек подхватит. У вируса крылышек нет, он не летает сам по себе, как птичка. Вот маска, как раз, и отсекает часть слюны-макроты с "седаками". Только вот об этом умалчивают.
И еще, о "...доктор-доктор...". Доктор переболела на ногах, еще два дня отсидела дома и вышла на работу, где принимает десятки пациентов... как-то совсем грустно...
А информация о "...пожизненном иммунитете..." не от Малышевой, случайно, о "чуде чудесном"?
И еще очень царапнул коментарий о смерти молодой женщины, вроде, как сама виновата, естественный отбор, причем здесь вирус...

Ваган, маска действительно не может 100% спасти от заражения того, кто её носит (есть, например, путь через слизистую глаз, менее вероятно - через немытые перед едой руки или более сложно через прикосновение руками в перчатках к тем предметам дома, которые потом трогают без перчаток и далее за лицо или еду...). Хотя сильно уменьшает его вероятность. Но маска достаточно эффективна для того, чтобы перекрыть капельно-жидкий путь экспорта вирусов, бактерий и грибков (А вы думаете, кроме возбудителя COVID-19 люди теперь никогда и ни с чем не столкнутся? Чистая случайность, что все эти моменты вылезли здесь и сейчас. Могли бы с чем-то совершенно другим...) от заболевшего или носителя. А поскольку никто не знает, кем в этом смысле является, то подход японцев кажется вполне оправданным. Для них маска в общественном месте - не столько результат того, что кто-то сверху сказал носить, сколько элементарное, часто пишут по этому поводу, уважение к окружающим, но уважение, тесно связанное с заботой о них. Косвенно и о себе, круг обязательно замкнется. По статистике, опосредованные социальные контакты объединяют людей намного теснее, чем кажется. Поэтому ваш кашель или разговор без маски где-то на улице (естественно, с кем-то) может через месяцок аукнуться... нет, даже не вам (может быть, вам лично вообще всё равно, бывает такое). А кому-то из ваших близких. Были такие эпизоды в моем окружении. И люди почему-то сразу понимали, что, оказывается, вопрос не в том, что кто-то вот так хочет заработать... К счастью, в том случае все в конечном счёте остались живы и здоровы, и даже делам не был нанесён слишком большой ущерб. Но могло бы быть и намного хуже...

За сим крепкого здоровья! Оно даётся нам с тем, чтобы мы его поберегли... А эпидемии учат нас заботе о себе и ближних...

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:

Airina писал(а): ↑11 янв 2021, 04:06 О чем спорить?

Ирина, вот о той проблеме и надо... Не спорить, конечно, а дискутировать с аргументацией (как это сделали и вы). На одного убежденного ковид-диссидента до сих пор приходится, наверное, десяток тех, кто просто не имеет своей точки зрения и убеждается в том, что услышит. Соответственно, на мой взгляд, важно, чтобы такие люди услышали... даже не утверждение вида: "надо носить маску и перчатки" (завтра услышат прямо противоположное), а объяснение, почему. Кстати, насчёт вреда перчаток для кожи рук. Не пойму, откуда идея упаковывать руки в резиновые перчатки. Есть куча других вариантов, не ограничивающих вентиляцию кожи, но задерживающих аэрозоль и не дающих схватиться за грязную поверхность голой рукой. Вот их и необходимо носить. Потому как на коже бывают трещины, а заразиться через них можно чем угодно...

Здоровья!

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 42 минуты 51 секунду:

MaxL писал(а): ↑10 янв 2021, 18:08
Ну не знаю у меня коллеги по работе как только захотели сразу же сделали прививку. Вплоть до того, что вечером записал через госуслуги и утром уже сделал.

Макс, у нас тоже можно, как только захотел и записался (тем более, онлайн все просто и быстро). Вопрос был в другом - что никто не тащит прививаться насильно. А это, как понимаю, правда, причём по всей России.

А так конечно, мне вообще пришло приглашение на это дело как работнику учреждения, подведомственного Министерству образования и науки . И то никто никого не заставляет, говоря об этом аспекте вопроса... Все добровольно и в расчёте на самосознание людей...

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 18 минут 39 секунд:

Пузенко Наталья писал(а): ↑08 янв 2021, 14:52 Постковидные ужасы пишут в сети не располагают к активному труду по 19 часов в день весной

Наталья Лариасовна, вот поэтому я и беспокоился осенью по поводу возможного развития ситуации... Весной потерял очень много плодов своего труда. Значит, работая тоже по 19-20 часов в сутки, работал "в трубу". А это всегда как-то неприятно...

Успокаиваю себя тем, что могло бы быть хуже. Сам и близкие, по крайней мере, живы. Про здоровье сейчас судить сложно по очевидным причинам... Что до дела, то:
1) приобрёл бесценный опыт,
2) в итоге перестроился по обстоятельствам и использовал, например, время карантина так, что его ещё и не хватило .

Иногда возникает мысль, что вот такие обстоятельства непреодолимой силы - дар людям. Как это ни странно звучит. Остановись, человек, подумай... А может быть, вообще надо обратить внимание на то, на что раньше не было времени? Не буду продолжать мысль, самому тяжело вспоминать про некоторые ошибки. И будет тяжело, наверное, до самого "укукливания". Спасает только понимание того, что я грешен, другого не дано, и переживать по этому поводу достаточно странно. Извините, если зря написал...

С уважением, Андрей

Airina писал(а): ↑11 янв 2021, 04:06 У ковид-диссидентов,

Andrey_Orico писал(а): ↑10 янв 2021, 13:56 А вот кто не переболел...... И аспирин плохой, и арбидол пустышка, и врачи ни чего не знают

Andrey_Orico писал(а): ↑10 янв 2021, 13:56 Про Арбидол. Не знаю как в Москве, а в нашем регионе назначают именно его пить 6 дней. И если бы он не помогал, то его не назначали бы.

Любят у нас ярлыки навешивать на тех, кто несколько иначе думает...
Арбидол всегда был никчемным препаратом, не работающим, как и все противовирусные, про кагоцел вообще умолчу, что ж не спихнуть к нам в страну " что не гоже".
А вирусные пневмонии были и раньше, всегда протекали очень тяжело, и часто с летальным исходом, просто люди далекие от медицины этого не знают.
И аспирин должен быть показан для применения, а не принимать для профилактики того, не знаю чего.
Речь идет о показаниях и противопоказаниях, а то, что " помогает, раз назначают", когда-то кому-то и уринотерапия помогала.
И не надо никого убеждать, все останутся при своем мнении, еще Гете сказал " Каждый понимает то, что понимает."

И не надо никого убеждать, все останутся при своем мнении, еще Гете сказал " Каждый понимает то, что понимает."

К этому добавил бы , что главный инстинкт в человеке - это инстинкт жизни, а главный страх - страх смерти. Зная это легко управлять человеком , если он только тело.

Вера К., Вера, собственно, всё принимают по назначению врача... Если только возможность есть...

С уважением, Андрей

Вера К. писал(а): ↑11 янв 2021, 08:46 Любят у нас ярлыки навешивать на тех, кто несколько иначе думает...

...И не надо никого убеждать, все останутся при своем мнении, еще Гете сказал " Каждый понимает то, что понимает."

К ..."Каждый понимает то, что понимает."... следует добавить - в силу своего умственного развития, образования и психического здоровья, а так же, свобода отдельного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Впрочем, человек как животное стадное, вообще никогда и нигде не свободен, лишь в своих мыслях, и то, если осмелится.
И по поводу ярлыков, как это явление не назови, суть не поменяется... истеричные люди качающие права перед несчастными продавщицами, охранниками и прочим работящим людом, в очередях без масок буквально, прилепившихся к тебе и брыжущих слюной и т.п.....