Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Fatter »

Сергей, когда мы что-то выращиваем, то конечно «читаем с листа».
Там много информации «онлайн». Солнца у вас достаточно. Температура в теплицах получше нашего ОГ. Влажность для некорневых самая приемлемая.
Так вот работая по листу наблюдаем реакцию растения-прирост побегов, коронка, цвет листа.
Например, выдали хорошую дозу азота под корень, пошел усиленный рост зеленой массы, параллельно работаем по листу высокой концентрацией фосфорно-калийных. Наблюдаем изменение окраски и интенсивности прироста. И регулируем в нужную вам сторону. Если у вас по программе требуется разогнать куст помощнее, то тогда последовательно работаем азотом с магнием под корень таким образом, чтобы лоза буйно ветвилась. А мы её сверху «красим» по листу, не давая скатиться к изумрудным оттенкам. Но фосфорно-калийные чуть придерживаем, позволяем кусту иметь около 25% зеленых оттенков.
Если вам нужно ускорить созревание, то тут фосфорно-калийные по листу опережают азот под корень. Можно получать более темную окраску. Заметите почти полную остановку прироста, кое-где лист подгорает.
Так вот , до какой степени позволять растению «разлохматиться» или прижать его фосфором, это вы сами и определите, конкретно для ваших условий.
Но тут важно учитывать все условия. Например, когда работаем высокими концентрациями, то нужно хорошо поливать и необходимо чтобы было достаточно тепло.
Тут могут быть такие моменты-можно работать не очень высокими концентрациями и получить ожоги. Так бывает при недополиве и недостатке тепла. А можно втрое увеличить концентрацию по листу, вдобавок выдать повышенную дозу азота под корень с хорошим поливом, и у вас будет динамично развивающийся куст с усиленным приростом, но без хлорозов и с хорошим темным листом.
Но я бы ещё в ваших условиях обратил внимание на недостаток тепла в корневой зоне.
При интенсивных листовых обработках корень должен быть готов к усиленной работе. А почва у вас не всегда достаточно прогрета в зоне основных корней. Нужно дополнительно стимулировать росяные корни. Через них можно эффективно закачать в растение нужное питание.
То есть всё, что позволяет подстегнуть обменные процессы в растении, должно быть задействовано по максимуму.
Кстати, обратил внимание, там где регулярно работал по листу, кусты прижаты к шпалере. Здесь в течение всего сезона только одна весенняя подвязка и никаких обрезок или чеканок.

Изображение
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Arsenal »

Fatter писал(а):Солнца у вас достаточно.
Ой таки да. Не знаю куда спрятаться от палящего :)
Fatter писал(а): Температура в теплицах получше нашего ОГ.
Это да. Что днем, что ночью - одним цветом :)
Fatter писал(а):Влажность для некорневых самая приемлемая.
Влажность прекрасная! Обливаешь вечером куст, и думаешь: додержится хоть то-то до утра, или росой смоет :)

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
Fatter писал(а):я бы ещё в ваших условиях обратил внимание на недостаток тепла в корневой зоне.
При интенсивных листовых обработках корень должен быть готов к усиленной работе. А почва у вас не всегда достаточно прогрета в зоне основных корней. Нужно дополнительно стимулировать росяные корни. Через них можно эффективно закачать в растение нужное питание.
То есть всё, что позволяет подстегнуть обменные процессы в растении, должно быть задействовано по максимуму.
Евгений, я очень уважаю Ваш Поиск.
Но есть одна важная проблема: огромные климатические различия наших условий.

Как ни верти, а полагаю, что "не заляпаный лист" гораздо более ценен кусту, чем "заляпанный".
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Fatter »

Сергей, у нас перепады ночных и дневных температур бывают большие. В ваших теплицах форумчане указывали очень неплохие условия.
«Как ни верти, а полагаю, что "не заляпаный лист" гораздо более ценен кусту, чем "заляпанный".»
Конечно, если говорить о фунгицидах. Ну не придумали пока ещё не фитотоксичные фунгициды.
А вот что касается питания, то тут вы должны спросить об этом у растения.
Как оно скажет, так и поступайте. Иначе никакого диалога у вас с ним не получится.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Arsenal »

Доброе утро! Мочевина - фунгицид. В больших количествах/концентрациях.
Почему так?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1627 раз

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Пузенко Наталья »

Arsenal писал(а):Доброе утро! Мочевина - фунгицид. В больших количествах/концентрациях.
Фунгици́ды (от лат. fungus — гриб и лат. caedo — убиваю) — химические вещества для борьбы с грибковыми болезнями растений (бордоская жидкость, серный цвет и др.), а также для протравливания семян (формалин, ТМТД, Фундазол, гранозан, меркуран) с целью освобождения их от спор паразитных грибов (типа головни для зерновых семян). Концентраты фунгицидов токсичны для человека и животных.
Википедия.
Думаю все же Мочевину нельзя рассматривать как фунгицид- давайте лучше как удобрение, содержащее азот в своем составе.
А в больших количествах и мясом можно отравиться.... смотря сколько съесть.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Arsenal »

Пузенко Наталья писал(а): в больших количествах и мясом можно отравиться.... смотря сколько съесть.
Доброе утро!
Именно так!
У нас очень сложно перекормить по листьям, у нас смывает нанесенное то дождь, то роса. А на Юге?

Про мочевину читал интересные данные: она в больших концентрациях сдвигает азотный баланс как в растениях, так и в грибках. После чего они угнетаются. То есть, справедливо что отравить жизнь (в всех смыслах) можно как чисто фунгицидами, так и избыточной дозировкой удобрений?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):Доброе утро! Мочевина - фунгицид. В больших количествах/концентрациях.
Почему так?
Сергей,этот вопрос здесь уже подымали ...но Евгений это, предпочел назвать демагогией ..

Изображение

Изображение

Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3457
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Fatter »

Arsenal писал(а):У нас очень сложно перекормить по листьям, у нас смывает нанесенное то дождь, то роса. А на Юге?
Сергей, но если работать с овсяным прилипателем, то у нас до трёх дождей выдерживает. И роса не помеха.
справедливо что отравить жизнь (в всех смыслах) можно как чисто фунгицидами, так и избыточной дозировкой удобрений?
Сергей, вот примеры таких «отравлений»:
Это куст 19 мая прошлого года
Изображение
А это, он же 9 сентября уже этого года.
Изображение
Так же и яблоня «Джонаголд» , вот там второе деревце от нас, это 7 мая прошлого года.
Изображение
А это уже середина августа 2017г.
Изображение
Если в почву норма удобрений 300-600кг/га, то по листу одноразово выдаем 3-5 кг/га. За сезон-до 30кг/га.
То есть примерно в 10-20раз меньше выдаём удобрений по листу. Избыточная дозировка по листу относительна, это локальный избыток. Причем именно нужных в данный момент удобрений. Растение легко с этим справляется. Только поливать не забывайте.
А вот когда у вас в почве разные перекосы, то тут всё сложнее.
Так что работайте по листу, наблюдайте, анализируйте и всё получится.
Будете ходить к соседям на экскурсию, чтобы не забыть, как выглядят болячки на винограде. А они к вам-чтобы посмотреть на диковинный урожай.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Arsenal »

Евгений, здравствуйте. Точно таких же примеров на форуме уже приводил. Моей заслуги в процессе фотосинтеза почти не бывает, когда у нас много (по нашим меркам) Солнышка и тепла без дождей. Лишь бы не сильно мешать Солнышку.
Но у нас мокровато, приходится немного защищать от болячек, в процессе чего лист неизбежно портится, состаривается раньше положенного. Единственный пока приемлемый вариант, который неплохо помогает скомпенсировать слегка поврежденный нижний лист, это дополнительный прирост. Там молодой лист работает за троих. Пока его опять не умучаю кормежками и фунгицидами.
Уже три сезона такого ведения кустиков, динамика по нагрузке явно положительная, но надо смотреть еще.

Я вот чего не до конца понимаю. Если мне предложить на обед 7 порций шашлыка вместо одной, лично я сломаюсь на второй. Максимум на третьей. Но потом месяц его не захочу.
У растений не так?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Ильдар
Завсегдатай
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 17:07
Город: г. Лениногорск
Подпись: Ильдар
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter

Сообщение Ильдар »

Ударил мороз -5 ( листья побило) и не моно фосфатом, ни фосфорной вытяжкой.
Думал ударит мороз и сахар подростет. Нет бесполезно.
Можно собирать виноград пока имеющийся сахар в лозу не ушел.
Лоза частично вызрела или практически вернее не вызрела.
ЦМ и Фет Фрумос точно вызрел.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EvgenK, Serzho, sva_11, Денисыч, дядя Фёдор, Михаил Иванович, Тамара58 и 10 гостей