Опыт по опровержению теории питания растений

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

Я нет. Растение должно было его слопать .Согласно воздушной теории питания. Причём Владимир нам даже в красках описал весь процесс поглощения..
Последний раз редактировалось dmitr 26 мар 2015, 20:04, всего редактировалось 2 раза.
С уважением Дмитрий Артемьев
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение oleg.saratov »

Должно было, не должно было.Гадание.Поэтому и должны быть измерения.Сколько и чего растение съело, сколько и чего изрыгнуло, сколько и чего в нём осталось, состав воздуха, влажность и т.д. и т.п.При дыхании растение выделяет СО2.
А ты что, подводишь нас к тому , что растению вообще ничего не надо?Растёт без ничего.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

Я подвожу к тому что растение из воздуха СО2 не потребляет . Это не одно и то же , что ты написал.

К слову. Давно хотел задать вопрос авторам, доказывающим что через полиэтиленовую плёнку можно дышать ( наверное пробовали :) ) , или ведущим подсчёт сколько молекул СО2 просифонило через миллиметровое отверстие в плёнке.
Конечно я укрыл землю раз попросили . НО .
По хорошему то это можно было вообще делать. Причём по многим причинам. Вот например .Общеизвестно , что плотность воздуха - 1,2041 кг/м³, (при н. у. ) Плотность углекислого газа - 1,9769 кг/м³, значит, углекислый газ тяжелее воздуха в. 1,9769 : 1,2041 = 1, 64 раза.
СТОРОННИКИ ТЕОРИИ ВОЗДУШНОГО ПИТАНИЯ ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Как при таком раскладе СО2 сможет подняться от земли кверху к листьям? Не пугайтесь я ПОКА говоря только про аквариум. :D
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Толь Тольич »

dmitr писал(а):Я подвожу к тому что растение из воздуха СО2 не потребляет
СТОРОННИКИ ТЕОРИИ ВОЗДУШНОГО ПИТАНИЯ ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
dmitr писал(а): Я - НЕ НАУЧНО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ. нужно ответить на простой вопрос - всё же существует воздушное питание растений или нет? На него и должен ответить опыт .
Оффтопик: открыть
Честь короны шахматной - на карте,
- Он от пораженья не уйдет: Мы сыграли с Талем десять партий -
В преферанс, в очко и на биллиарде,
- Таль сказал: "Такой не подведет!"
Чтобы ответить на вопрос ,(выделеный в красном секторе), зачем тебе аквариум? На него ответили даже дошкольники :? ...другим ...способом...
На работе сегодня рассказал водителю про твой способ докопаться до истины...Он очень удивился - почему ты не заклеил скотчем стекло , которое положил сверху аквариума?!

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Кузьмич В
Освоившийся
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 14:41
Город: Красноярск
Подпись: Кузьмич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Кузьмич В »

dmitr писал(а):Как при таком раскладе СО2 сможет подняться от земли кверху к листьям? :D
А самому поискать ответ, который был известен за 470 лет до.н.э. ? Все-то Вам надо объяснять. Женщины хорошо знают, что пыль на шкафах надо вытирать, хотя она тяжелее воздуха.
http://festival.1september.ru/articles/621793/
Оффтопик: открыть
СТОРОННИКИ ТЕОРИИ ВОЗДУШНОГО ПИТАНИЯ ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Сколько времени будет продолжаться шоу на всю страну по отрицанию знаний физики и биологии на уровне средней школы? Форум то авторитетный.
По пред идущей моей ссылке есть описание опыта с мышами. Мышей предлагаю заменить курицами. Опыт желательно повторять многократно, пока либо не дойдет, либо куриц живых не останется. А пока мне дурить людям головы.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

Кузьмич В писал(а):А самому поискать ответ, который был известен за 470 лет до.н.э. ? Все-то Вам надо объяснять. Женщины хорошо знают, что пыль на шкафах надо вытирать, хотя она тяжелее воздуха.
.
По Вашему Кузьмич пыль перемещается за счёт броуновского движения? Не знаю шутка это (с подколом :) ) или серьёзно, но на всякий случай отвечу. Пыль в природе перемещается не за счёт броуновского движения, а за счёт ветров. То есть воздушного перемещения масс. Кстати ураганы переносят пыль даже с континента на континент. Попав под действием атмосферного перемещения воздуха в квартиру пыль (поскольку правильно было замечено тяжелее воздуха) постепенно оседает на пол и иные твёрдые поверхности. Где и скапливается . Вверх снова никое броуновское движение молекул её не поднимет. Поднять её вверх может только новое перемещение воздуха , ну например от проходящего рядом человека. Кстати хорошее сравнение СО2 и пыли, спасибо Кузьмичу опять помог. :yes: Потому что с СО2 будет то же самое , что и с пылью. А именно весь СО2 который потенциально может выйти из почвы очень быстро опуститься вниз аквариума , вне доступа листьев. Извините , но в аквариуме ураганов и ветров нет. Конвекционное перемещение воздуха крайне незначительно. Поэтому СО2 ну ни как не может снизу поняться вверх . Тут даже не поможет волшебное заклинание "градиент парциального давления" (привет Геннадий ;) ). Так , что сожалею Кузьмич, но ответ в зачёт не идёт.
В общем будем считать , что с аквариумом мы разобрались. А теперь более сложный вопрос. На ту же тему . Итак СО2 тяжелее воздуха, значит ПРИ ОТСУТСТВИИ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ВОЗДУШНЫХ МАСС, а проще говоря при отсутствии ветра , данный газ согласно теории гравитации должен как и пыль оседать на землю. И скапливаться в приземном слое. Конечно ветра могут перемешать воздушные массы.
Однако , в природе чередуются промежутки времени с ветреной погодой и безветренной. Есть местности , где неделями стоит безветренная погода. Исходя из изложенного , В СЛУЧАЕ , ЕСЛИ ВОЗДУШНОЕ ПИТАНИЕ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ, необходимо должны проявляться следующие тенденции:

Во-первых, самый хороший рост растений должен наблюдаться в местах, где самые сильные и частые ветра, так как в данных местах СО2 ветрами постоянно поднимается вверх и перемешивается с воздушными массами . Ветер тем более необходим для воздушного питания, так как в нормальных условиях концентрация СО2 слишком мала, поэтому воздухообмен между воздушными массами очень сильно помог бы в снабжении растений СО2. Напротив в местах, где ветров мало рост растений был бы явно угнетён. Это необходимое следствие из теории воздушного питания.
Что в реальности . Всё с точностью до наоборот. Где ветров меньше там растения растут лучше ! Это знают все садоводы.

Во-вторых, если бы воздушное питание , действительно было основным способом добычи растениями углерода. То за всю историю ведения наблюдений за растениеводством неминуемо были бы зафиксированы проявления угнетения растений либо даже их полная гибель при отсутствии в конкретной местности ветров. К примеру читаем летопись, а там прямо на пергаменте написано : " и не было в такой то год за целое лето ветров, и пожухли растения , а потом погибли и был в том году великий голод и восстали народы против правителей....." Нет таких сообщений . Есть про гибель растений от засухи от холода , но нет про отсутствие ветров :unknown: .
Ну предположим в древности одно с другим могли не связать . Но современная то наука не могла не сопоставить одно с другим.

В-третьих, если углекислый газ тяжелее воздуха и по общему правилу опускается вниз, то зачем тогда растения тянуться вверх аж на десятки метров ? Что там им нужно, при том что СО2 то движется к низу? И как тогда деревья, основная часть листьев которых расположена на высоте десятков метров вообще находят там СО2.
Сделаю подсказку. Если бы растение получало СО2 через корневую (как драцена в аквариуме :) ) то тогда не возникало бы ни каких вопросов с ветром. Более того было бы понятно где деревья , листья которых на гигантской высоте берут СО2 . Они берут его из почвы, куда и попадает СО2 после того как он под действием силы тяжести прижимается к земле , а затем его растворяет вода (туманы, роса, дожди). Листья же растений поднимаются вверх на десятки метров не за СО2 (к его получения они вообще имеют отдалённое отношение) а для получения преимуществ в получении энергии солнца.
Выводы каждый может сделать сам - они очевидны.
Всё выше сказанное подтверждает и драцена в аквариуме, которой оказывается вовсе не нужен СО2 в воздухе.

Фото сделано сегодня утром

Изображение

На фото прекрасно видно, что растение, которое по предсказаниям Михаила , должно "скоро загнуться" на самом деле чувствует себя отлично. Более того если ранее в центре один стебель достиг верхнего стекла , то сейчас уже стекла достиг второй стебель, а первый ещё сильнее загнулся , уперевшись в стекло.
Итак растение 11 тый день активно вегетирует , не используя при этом СО2 атмосферы.
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Александрович »

Dmitr писал(а):Пыль в природе перемещается не за счёт броуновского движения, а за счёт ветров. То есть воздушного перемещения масс.
Дмитрий,двойка по физике.Ты в школе,похоже двоешником был и сидел на задней парте? Что за "воздушное перемещение масс"?Какие массы по воздуху у тебя перемещаются?Кирпич-тоже масса,и дерево-масса.Тебе когда-нибудь бывает стыдно за себя и свои ответы? Ветер-это перемещение воздушных масс.А воздух-бесконечно большое кол-во молекул газов(N.O2.CO2),хаотично перемещающихся в пространстве.Воздействие на эти молекулы(тепловое,механическое-взрыв)придает их движению направленный характер-вот тебе и ветер.Поэтому если сквозняк поднимает пыль-тем самым пыль поднимается от соударения молекул воздуха(N.O2.CO2).Кстати,скорости перемещения молекул газов очень велики (при Т=0*С) О2=425 м/сек,СО2=360 м/сек,N=450 м/сек.Вдумайтесь,за секунду подлетает молекула,которая находилась в полукилометре от нас.При повышении Т они только увеличиваются.Поэтому при таком движении они не дадут СО2 скопиться внизу.По твоей логике-в аквариуме воздух разделится на три фракции-внизу СО2 как самый тяжелый,в середине-О2 как средний по массе,а сверху N2-как самый легкий???А?Марина Протасова-ты тоже так думаешь?
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Sir »

Дмитрий, Вы можете увеличивать свои посты хоть до бесконечности и писать в них любую свою софистику, но до тех пор, пока Вы не докажете нам (в цифрах!!!), что в Вашем аквариуме натурально отсутствует углекислый газ, вряд ли кто-то из серьёзных людей на этом форуме будет рассматривать Ваши рассуждения как нечто стоящее их внимания... Скорее - это забавно и весело... :pardon: Но никак не серьёзно!
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Александрович »

Кстати,мои герани замечательно растут на подоконнике.Углекислый газ поглощают листьями и радуются жизни.Изображение Изображение Изображение Сделали обломку,места обломки показал стрелками.Эти черенки уже укоренились и высажены в стаканы с землей.Левые стебли-это новый прирост за последний месяц от обломки.Каждый прирос на 20 см.Выбросили цветоносы-скоро зацветут.Так что чувствуют себя прекрасно.Удобряю мин.удобрениями 1-1.5 гр на литр воды.Еще гуматом калия.Все.
С уважением,Владимир.
Кузьмич В
Освоившийся
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 14:41
Город: Красноярск
Подпись: Кузьмич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Кузьмич В »

Sir писал(а): Скорее - это забавно и весело... :pardon: Но никак не серьёзно!
Ну да. Изучение путей поступления СО2 в растение в изолированном от насекомых объеме действительно забавно.В Сети можно найти десятки опытов по проверке воздушного питания растений и воспроизвести любой. Или молча провести свой опыт и подать заявку на научное открытие. Потом писать много-много букв.
Пока это напоминает известную басню Крылова "По улицам слона водили как будто напоказ..." Вместо слона нам показывают цветок в аквариуме.... Ни одного измерения и ни одной цифры.Одни голословные предположения (фантазии экспериментатора) по отрицанию школьных знаний.
dmitr писал(а):
Уважаемые коллеги, если кто не заметил, то обращаю Ваше внимание на небольшое обстоятельство.
Я - НЕ НАУЧНО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ. У меня нет в штате лаборантов , разнорабочих и т.д.
Зато у Вас есть курицы- отличная природная лаборатория.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 118 гостей