Лидия у вас нет ошибки. При северном виноградарстве надо включать математику и расчеты. Широта, угол падения солнечных лучей, высота шпалеры. Или в солнечный день смотрите на тень от верхней проволоки немного ее расширив, скажем привязав пакет темный, или поставив доску на землю привязав ее к столбу в ряду, высотой равной высоте шпалеры и наблюдать за ее тенью. Конец этой тени и есть начало следующего ряда для севера. Ясное дело что весной летом и осенью расстояние будет разным, ну а как этими данными распорядиться...Lidiya68 писал(а): ↑24 дек 2021, 14:44 У меня сомнения по поводу освещения рядов утром и вечером при расположении С-Ю:
солнце на востоке и на западе (утром и вечером) значительно ниже над горизонтом по равнению с его (солнца) расположением на юге (днем).
Ваше утверждение справедливо только при большом расстоянии между рядами. Но вот каком? В теме часто упоминается 1,5м и 2,5м. А мне кажется, даже при 2,5 м расстоянии между рядами при высоте шпалеры 2м (высота прироста еще выше) освещен будет только первый (восточный) и последний (западный) ряд. В средних рядах солнце увидят только макушки лоз.
Если я ошибаюсь, то где ошибка в моих рассуждениях?
С уважением Лидия
Предложенная схема посадки винограда
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2831
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Предложенная схема посадки винограда
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 59495
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1495 раз
- Поблагодарили: 2176 раз
Re: Предложенная схема посадки винограда
У меня 2,5 метра высота шпалеры- мне бы листьев побольше надо... что бы кормить было через что. Тут нагрузка на куст бывает под 40, чем ниже шпалеры тем меньше листовой полог.
Но то что ягоды пекутся если не заслонять- это так и есть, стараемся так подбирать что бы верх шпалеры прикрывал низ кустов с ягодами
- Lidiya68
- Освоившийся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 03 ноя 2021, 23:53
- Город: Тамбов, широта 52,7, долгота 41,4
- Подпись: Лидия
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Предложенная схема посадки винограда
Спасибо за ответ. Вы еще не упомянули об угле наклона земной оси. Без длинной палки точно не обойтись, но весна еще не скоро. И вот вчера целый вечер развлекалась, рассчитывая длину тени от 2.5м шпалеры. Расчет простой для расположения шпалеры В-З.Elektronik_t писал(а): ↑24 дек 2021, 23:58 Лидия у вас нет ошибки. При северном виноградарстве надо включать математику и расчеты. Широта, угол падения солнечных лучей, высота шпалеры. Или в солнечный день смотрите на тень от верхней проволоки немного ее расширив, скажем привязав пакет темный, или поставив доску на землю привязав ее к столбу в ряду, высотой равной высоте шпалеры и наблюдать за ее тенью. Конец этой тени и есть начало следующего ряда для севера. Ясное дело что весной летом и осенью расстояние будет разным, ну а как этими данными распорядиться...
Для моей широты 52,7град. в полдень: самая короткая тень 22 июня 1,4 м; самая длинная тень 23 сентября 3,3 м. Утром и вечером тоже солнце необходимо, значит, при расположении рядов В-З ширина между рядами - 3,5м. С Ю-С расположением поможет мне палка
![Смеётся :lol:](./images/smilies/kolobok_lol.gif)
![Пардон :pardon:](./images/smilies/kolobok_addon_pardon.gif)
![Не знаю :unknown:](./images/smilies/kolobok_addon_unknown.gif)
Лидия
- Tret
- Освоившийся
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
- Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Предложенная схема посадки винограда
Лидия,не понимаю как расположение рядов винограда влияет на палку,может с палкой что то не то ))) А по существу вопроса, междурядья в 3 метра делают что бы трактор проходил. Если трактор не использовать зачем так широко и 2 метра хватит.Расположение З-В если вдоль забора с южной стороны то идеально будет, а если у меня не один ряд где же мне столько забора взять. Поэтому другие ряды идут С-Ю. Утром до обеда освещается с одной стороны после обеда с другой.С самый солнцепёк все междурядья под солнцем, хороший прогрев почвы.Да осенью вечером тень начинает доходить до соседнего ряда но там нижние листья которые попадают под тень уже старые, а у многих их уже и нет,ободрали.Так что по мне расположение рядов С-Ю предпочтительней. Это всего лишь моё видение и мой подход из ходя из расположения участка,возможно у вас будет как то по другому.Главное чтобы виноград рос хорошо и палка не подводила))).
- Lidiya68
- Освоившийся
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 03 ноя 2021, 23:53
- Город: Тамбов, широта 52,7, долгота 41,4
- Подпись: Лидия
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Предложенная схема посадки винограда
Спасибо за ответ. Трактора у меня нет. Значит, будет 2м и С-Ю.Tret писал(а): ↑26 дек 2021, 14:55 Лидия,не понимаю как расположение рядов винограда влияет на палку,может с палкой что то не то ))) А по существу вопроса, междурядья в 3 метра делают что бы трактор проходил. Если трактор не использовать зачем так широко и 2 метра хватит.Расположение З-В если вдоль забора с южной стороны то идеально будет, а если у меня не один ряд где же мне столько забора взять. Поэтому другие ряды идут С-Ю. Утром до обеда освещается с одной стороны после обеда с другой.С самый солнцепёк все междурядья под солнцем, хороший прогрев почвы.Да осенью вечером тень начинает доходить до соседнего ряда но там нижние листья которые попадают под тень уже старые, а у многих их уже и нет,ободрали.Так что по мне расположение рядов С-Ю предпочтительней. Это всего лишь моё видение и мой подход из ходя из расположения участка,возможно у вас будет как то по другому.Главное чтобы виноград рос хорошо и палка не подводила))).
Лидия
- Tret
- Освоившийся
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
- Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Предложенная схема посадки винограда
Лидия,ещё важней расстояние между кустами в ряду. Пока куст молодой ему и 1.5 метра хватит,а когда он станет взрослым ему и 3 метров будет мало.Представьте 40 побегов по 15см между ними получается 7метров шпалеры.Оставлять меньше побегов,куст начинает жировать.вешаем больше гроздей что бы сдержать рост затягивает созревание.Сразу приходит понимание зачем нужна вторая плоскость.Если ряды с\ю нет проблем её пристроить,а если ряды з\в уже проблема,плоскость с северной стороны существенно хуже освещается.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
- Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Защита винограда от весенних заморозков
вот вы обрадовали
![Очень доволен :D](./images/smilies/kolobok_biggrin.gif)
А думаю куда цимус, гелиодор и Кристал с Солярисом и тд сажать)
Есть мысль подсадить один к другому, а осенью уже решить кого куда.
-
- Новичoк
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 11 май 2024, 10:48
- Город: Москва
- Подпись: Ринат
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Предложенная схема посадки винограда
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Вот и я начал потихоньку закладывать минивиноградник)
Находимся в Новой Москве юг 40 км от мкад.
Много сейчас читаю, изучаю, каша в голове)
Сделал шпалеры З-В. Возле пристенков возможности нет располагать ряды. Но солнце освещает целый день шпалеры. Расстояние кусты 2 метра, ряды 2 метра.
Не очень нравится, что поддувает ветерком. Планирую закрыть одну или две стороны карбонатом. Не знаю с какой стороны закрыть лучше, с севера? Или отказаться от этой идеи?
И еще думаю , как расположить сорта. Тех и стол.
На данный момент имею следующие саженцы для закладки:))
Золотой Потапенко
Дублянский
Пино Гир
Ромбик
Тасон
Зарница
Красотка
Коронный
Соммерсет сидллесс
Юпитер
Лепсна
Ананасный ранний
Зилга
Маркетт
Паланга
Ну и Изабелла ))
Основные кусты заложу под шпалеру.
Что-то под беседку
Что-то под забор, где есть место)
Сильно много ошибок не хочется наделать))
Всем добра!
Вот и я начал потихоньку закладывать минивиноградник)
Находимся в Новой Москве юг 40 км от мкад.
Много сейчас читаю, изучаю, каша в голове)
Сделал шпалеры З-В. Возле пристенков возможности нет располагать ряды. Но солнце освещает целый день шпалеры. Расстояние кусты 2 метра, ряды 2 метра.
Не очень нравится, что поддувает ветерком. Планирую закрыть одну или две стороны карбонатом. Не знаю с какой стороны закрыть лучше, с севера? Или отказаться от этой идеи?
И еще думаю , как расположить сорта. Тех и стол.
На данный момент имею следующие саженцы для закладки:))
Золотой Потапенко
Дублянский
Пино Гир
Ромбик
Тасон
Зарница
Красотка
Коронный
Соммерсет сидллесс
Юпитер
Лепсна
Ананасный ранний
Зилга
Маркетт
Паланга
Ну и Изабелла ))
Основные кусты заложу под шпалеру.
Что-то под беседку
Что-то под забор, где есть место)
Сильно много ошибок не хочется наделать))
Всем добра!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 4053
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 2345 раз
- Поблагодарили: 1134 раза
Re: Предложенная схема посадки винограда
Надо изучить розу ветров конкретно в ваших условиях.Ринат Абдулов писал(а): ↑11 май 2024, 11:06 Планирую закрыть одну или две стороны карбонатом. Не знаю с какой стороны закрыть лучше, с севера?
Например у меня самые поганые ветра восточные.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей