Технические сорта винограда средней и северной части России

Лушие 10-и сортов, лучшие белые и черные сорта, лучшие кишмиши, , сорта для хранения и др.
Ответить
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 4489 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение BlackKnight » 14 мар 2019, 10:42

Алексей Дмитриев писал(а):
14 мар 2019, 03:17
А мне нравиться простое темное терпкое и плотное вино. Будет какой-то особый чудесный вкус - хорошо, не будет, так и хрен с ним. Главное не мускат и не изабелла.
...
Вообщем, цель - делать хорошее простое сухое или полусладкое вино. Пусть немного, но из своего винограда. Белые вина, портвейны, чачи, изюм итп., тоже интересно, но это опции. Подождут.
...
Да, согласен. Но под технические сорта у меня есть только тридцать метров по забору. Возможно, потом смогу добавить еще места, если будет результат. А как понимаю, тридцать метров это двадцать кустов, это двадцать литров, это два ведра, это два варианта вина.
...
Сколько килограмм надо для микровиноделия, и сколько, чтобы от него уйти?
В Подмосковье темное, терпкое и плотное вино - не может быть простым во всех смыслах этого слова. Лучше сразу определиться с целями. Простое сухое вино и темное, терпкое и плотное вино - это две большие разницы в наших условиях.

Сколько нужно кило...

Ниже мой взгляд на этот вопрос:

Для лабораторного виноделия можно начинать от одного килограмма.

Что-бы перейти от лабораторного виноделия до нановиноделия, нужны объемы винограда позволяющие использовать более менее технологичное оборудование.
Минимальный размер емкостей из нержавеющей стали с плавающей крышкой (не пневмо) для вина - 15 литров. При бурном брожении ее нельзя заполнять до верха, то есть войдет 11-12 литров.
Если Вы хотите добавитьв легкие подмосковные вина плотности и насыщенности, то нужна дубовая бочка. Минимальный, разумный для использования объем дубовой бочки 10 литров. Если будем в ней выдерживать уже отбродившее вино, то надо подумать о замещении вина, которое будет расходоваться бочкой при выдержке, то есть нужно 11-12 литров.

Возьмем за минимальный необходимый объем вина, для ухода в нановиноделие - 11 литров. Для такого кол-во литров условно нужно 18-20 кг винограда.
В идеале каждый сорт нужно винифицировать отдельно и при необходимости купажировать уже вино.
Если смешивать несколько сортов винограда, то обычно это два сорта. Что-то еще к ним подмешивают как правило в небольших количествах.

30 метров шпалеры, это при ее полной заполненности кистями, если нечего не побило болезнями, осами и вредителями и при этом все вызрело и набрало кондиции для виноделия - это условно, 45 кг урожая.

45 кг винограда это грубо 25-28 литров вина. Это немногим больше двух наших минимальных объемов для нановиноделия, то есть два сорта винограда если винифицировать по отдельности и 4-5 сортов если смешивать сорта при винификации.

Но надо рассмотреть и неидеальный вариант, когда с 30 метров шпалеры будет 30 кг винограда, это уже 17-19 литров вина и меньше двух наших минимальных объемов для нановиноделия. Значит у нас будет нановиноделие для одного объема и лабораторное виноделие для второго. Кол-во сортов в этом случае принципиально не измениться.

На мой взгляд что-бы перейти то нановиноделия, к микровиноделию нужны объемы вина хотя-бы в сотни литров, то есть кол-во винограда должно измеряться, как минимум, в сотнях килограмм.

p.s. Самым же разумным было бы скорректировать вкусы и цели, следующим образом: "Вообщем, цель - делать хорошее, простое, "белое сухое вино". Пусть немного, но из своего винограда. Красные вина, портвейны, чачи, изюм итп., тоже интересно, но это опции. Подождут. " :yes:

MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 2270 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение MaxL » 15 мар 2019, 01:23

Коллеги, нужен совет.

В данный момент высажено на красное
ЛМ 6 штук
Брускам 3 штуки
Каберне Кароль 2 шт
Каберне Кортис 1 шт
Рондо 4 шт
Хзч 1 шт

На белое один кристалл
Нужно освобождать место под солярис, кристалл, ЦМ.

Чтобы из красного вы бы оставили?
Склоняюсь к варианту
ЛМ 4 штуки
Каберне Кортис 1 шт
Рондо 6 шт
Хзч 1 шт

Брускам и Каберне Кароль как мне кажется в наших условиях не вызревают. Кортис хочу оставить на испытание.
ХЗЧ уж очень хорошо растет и выдает ягоды подходящей кондиции.

Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 4489 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение BlackKnight » 15 мар 2019, 01:36

Есть вопрос только по ЦМ ..., есть какая-то супер южная стенка?

MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 2270 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение MaxL » 15 мар 2019, 11:09

У Алексея Калугина, у Митрофанова растут же. И вино хорошее.
Саженец есть, хочу попробовать. Стенки нет, просто ряды юг-север.

Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 739 раз
Поблагодарили: 4489 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение BlackKnight » 15 мар 2019, 11:32

MaxL писал(а):
15 мар 2019, 11:09
У Алексея Калугина, у Митрофанова растут же. И вино хорошее.
Саженец есть, хочу попробовать. Стенки нет, просто ряды юг-север.
У Алексея, Цитронный Магарача растет в уникально комфортных для Подмосковья условиях.
Геннадий Митрофанов использует экраны с северной стороны, имитируя южную стенку. И по большому счету у него ЦМ далеко не всегда набирает достаточный для виноделия сахар. По этому он его смешивает с другими более сахаристыми сортами.

Илья Заокск
Новичoк
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 22:10
Город: Москв Заокск
Подпись: Илья
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение Илья Заокск » 15 мар 2019, 12:54

Посоветуйте знатоки как разместить питомцев
Каберне кортис
маркет
Леон мийо
Рондо
Денисовский
ЦМ
Платовский
Загадка шарова
Зилга
Таежный
Красень
Есть две вип теплицы одна 7 другая 10 метров
Но их хотелось бы под столовые сорта в первую очередь. Хоть уже и решил туда пристроить ЦМ, Красень и Ионел
Сам я только начинающий. Юг моск обл начало тульской. Почва более менее на полтора штыка после живая глина. :evil:

Аватара пользователя
Сергей Тимаков
Освоившийся
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 18:27
Город: Домодедово, дача 130км от МКАД на юг
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 2511 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение Сергей Тимаков » 15 мар 2019, 13:24

Здравствуйте Илья! Из Вашего списка, желательно в теплицу ЦМ и на Ваше усмотрение Красень и Кортис. У меня они в ОГ, но в теплице у них урожай будет постабильней. Остальные смело сажайте в ОГ.

MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 2270 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение MaxL » 15 мар 2019, 17:22

Сергей.

А у вас кортис уже давал урожай, как он по сравнению с ли и рондо?

Аватара пользователя
Сергей Тимаков
Освоившийся
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 18:27
Город: Домодедово, дача 130км от МКАД на юг
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 2511 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение Сергей Тимаков » 15 мар 2019, 18:16

MaxL писал(а):
15 мар 2019, 17:22
Сергей.

А у вас кортис уже давал урожай, как он по сравнению с ли и рондо?
Кортис, я удалил. Кустик был посажен в полутень и хронически не зрела лоза, за три года не было даже сигналки. Было бы нармальное место, может и результат был бы другим, но я не могу дать ему лучше. А есть сорта которые нармально плодоносят в таких условиях, тот-же Рондо или ЛМ.

MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 2270 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение MaxL » 15 мар 2019, 18:35

Вот оно как,
У меня он посажен в 2016 году, еще и сигналки не было и ни разу не перезимовал нормально.

Ответить

Вернуться в «Рейтинги сортов»