Виноградное растение обладает одним интересным свойством… Обратите внимание – Африка, тепло круглый год с точки зрения винограда, лоза – лиана очень толстая…. Растёт круглый год… а плодов то нет! Это о чем говорит? Для того что бы расти лозе не очень надобна фаза покоя ( общими словами) а вод для кисти – необходима. Поэтому из своего опыта иногда сажаю с осени черенки на проращивания и всё нормально. Но это иногда…MarySha писал(а):Мне дали несколько веточек виноградной лозы. Сначала сказали, что нужно убрать в погреб, а весной чего-то там с ними начать делать. А потом сказали поставить в банку с водой. Поставила. Вообще-то я думала, что они уже не выживут, были такие тонкие сухие прутики. Так они в банке и стояли. А теперь у них из почек листочки появляются, а корней-то нет! Что с ними делать? Ведь сажать, наверное, нельзя, раз корней нет.
Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
С уважением Г.В.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
Галина Владимировна, т.е. получается что у лозы вообще нет четко выраженной фазы покоя? И в принципе ее вообще может и не быть?
Обратила внимание, что при осеннем укоренении бывает, что у лозы сначала появляются корни, а потом побеги. Т.е. все вроде совпадает, лоза находится в фазе покоя, поэтому корни и образуются первыми.
Но..! Чаще всего, все же первыми образуются листья и лишь потом корни, причем не важно, когда была срезана лоза в октябре, ноябре, декабре. Думала, что в прошлом-позапрошлом году, при осеннем укоренении, просто прозевала фазу покоя.
Ну вот, в этом году резала черенки с Алешенькина в сентябре - октябре, в три приема, через 10-15 дней. Поставила на укоренение одновременно, к настоящему времени у всех черенков, независимо от времени срезки, образовалось по 1-2 листика, корней нет. Т.е. опять налицо отсутствие фазы покоя у лозы.
Разъясните, пожалуйста, почему у лозы в некоторых случаях нет фазы покоя. И поделитесь своим опытом осеннего укоренения и его результатах.
Обратила внимание, что при осеннем укоренении бывает, что у лозы сначала появляются корни, а потом побеги. Т.е. все вроде совпадает, лоза находится в фазе покоя, поэтому корни и образуются первыми.
Но..! Чаще всего, все же первыми образуются листья и лишь потом корни, причем не важно, когда была срезана лоза в октябре, ноябре, декабре. Думала, что в прошлом-позапрошлом году, при осеннем укоренении, просто прозевала фазу покоя.
Ну вот, в этом году резала черенки с Алешенькина в сентябре - октябре, в три приема, через 10-15 дней. Поставила на укоренение одновременно, к настоящему времени у всех черенков, независимо от времени срезки, образовалось по 1-2 листика, корней нет. Т.е. опять налицо отсутствие фазы покоя у лозы.
Разъясните, пожалуйста, почему у лозы в некоторых случаях нет фазы покоя. И поделитесь своим опытом осеннего укоренения и его результатах.
Ольга
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
Ольга, кошка отменная…
Я не могу написать что проделала эксперимент по укоренению черенков в ранний период. Была определённая ситуация. Захотела сорт а посадочного нет. Приятель говорит – хочешь дам «хвост» в 1\2 толщины карандаша или ничего. Выбирай. Естественно не отказалась. Додержать такое до весны практически очень трудно. Поставили сразу как получила. Главное что бы влага не ушла с лозинки. Далее обычная техника – я уже вас учила это ноги в тепле а голова на холоде. Если голова будет в тепле пойдут листики и … возможно корней не дождётесь.
Фаза покоя есть но чаще всего она бывает в данный момент весной. Кустик как бы замер недели на 3, не растёт и не погибает… тормоз, но живой. Многие замечали есть такое время.
Я не могу написать что проделала эксперимент по укоренению черенков в ранний период. Была определённая ситуация. Захотела сорт а посадочного нет. Приятель говорит – хочешь дам «хвост» в 1\2 толщины карандаша или ничего. Выбирай. Естественно не отказалась. Додержать такое до весны практически очень трудно. Поставили сразу как получила. Главное что бы влага не ушла с лозинки. Далее обычная техника – я уже вас учила это ноги в тепле а голова на холоде. Если голова будет в тепле пойдут листики и … возможно корней не дождётесь.
Фаза покоя есть но чаще всего она бывает в данный момент весной. Кустик как бы замер недели на 3, не растёт и не погибает… тормоз, но живой. Многие замечали есть такое время.
С уважением Г.В.
- Кутлыева Наталия
- Завсегдатай
- Сообщения: 7341
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
- Город: ********
- Подпись: ********
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
Корней нет, а каллус хотя бы есть?MarySha писал(а): А теперь у них из почек листочки появляются, а корней-то нет! Что с ними делать? Ведь сажать, наверное, нельзя, раз корней нет.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62721
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 1266 раз
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
Мой прогноз неутешителен- толку не будет
. Увы
.


-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
За кошку спасибоБеликова Галина писал(а):Ольга, кошка отменная…
Я не могу написать что проделала эксперимент по укоренению черенков в ранний период. ... Если голова будет в тепле пойдут листики и … возможно корней не дождётесь.
Фаза покоя есть но чаще всего она бывает в данный момент весной. Кустик как бы замер недели на 3, не растёт и не погибает… тормоз, но живой. Многие замечали есть такое время.


Галина Владимировна!
Вот выдержка из заметки в "Дачнике" : " Как известно, почки лозы имеют период покоя. А вот корни такого покоя не имеют... При температуре +10+15С и выше лоза способна образовывать корни, - вот на этом и основан способ ускоренного размножения винограда,предложенный в 80 г.г. Трошиным л.п. и Свириденко Н.А..." Далее описание способа. "В конце декабря в контейнере четко видны корни, а после окончания периода покоя трогаются и почки... Данный способ избавляет от кильчевания и стратификации черенков."
Про физиологический покой почек лозы написано почти в каждой книжке, сентябрь -октябрь, до ноября.
Вот про это и хотела у Вас спросить. В течении 3 лет, пытаюсь, на черенках размножаемых в осенний период, "пользуясь" периодом покоя, получить сначала корни, а затем, листья. Но сначала распускаются листья, а лишь потом образуются корни. Почему? Ведь если верить книгам, то осенью почки просыпаться не должны, т.к. находятся в стадии покоя. А реально получается, что никакой фазы физиологического покоя у винограда нет, есть только вынужденный, из-за неблагоприятных условий. А Ваше замечание о винограде в Африке, еще одно тому подтверждение. Что Вы по этому поводу думаете?
Ольга
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
Друг мой, книг очень много по виноградарству. Стараюсь как можно больше их прочесть но увы не успеваю. Не хочу обижать авторов но многие очень "слабенькие" книги... Но вопрос о другом. Наверняка у вас есть черенки лишние те что не жаль будет если не пойдут в рост. Попробуйте поставьте их сейчас. И так помните что НОГИ В ТЕПЛЕ! а голова на холоде. Лучший способ - эл грелка. Уверяю вас первые будут корни. "Но сначала распускаются листья, а лишь потом образуются корни. Почему?" - не соблюдены условия.lira писал(а):.... А Ваше замечание о винограде в Африке, еще одно тому подтверждение. Что Вы по этому поводу думаете?
С уважением Г.В.
- Эльвира
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 874
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 10:53
- Город: Кёниг (САТ- аж2300!)
- Подпись: Эльвира, лучше Эля
- Откуда: Родина-Алма Ата, переехала в Калининград в 1997г.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Укоренение черенков
Борис12 писал(а):Jane писал(а):Просто я не совсем поняла,почему не надо воду менять?-эт каждый сможет-а так вродь таинство свершили
![]()
,,Старая муха самоотверженно билась башкой о стекло. Наверно, часа полтора. Отлетала назад, разворачивалась и, свирепо жужжа, бесстрашно шла на таран. По другую сторону окна, там сидела молодая, зеленая еще муха и полто- ра часа, затаив дыхание, глядела на то, что делает старая. Правда, молодая никак не могла взять в толк, зачем пробивать головой стекло, когда рядом открыто окно настежь. Два часа героически сражалась старая муха. Уже стекло вроде дрогнуло, но и муха упала без сил. По пластунски добралась до открытого окна, перевалилась на карниз, где и раскинулась, дергая лапками.
Молодая муха подбежала и робко спросила: - Простите, что отрываю, если не секрет, зачем биться головой о стек- ло, когда рядом открыто?
Старая муха ответила, еле двигая челюстями: - Глупая ты. Оттого что молодая. В открытое окно любой дурак вылететь может. Ну а радости-то? Влетел, вылетел, влетел, вылетел. Разве живем ради этого? А вот ты поработай своей головой, пока не распухнет, пока пол с потолком не сольется! И когда жужжать уже нечем, вот тут и ползешь туда, где открыто. Если б ты знала, как мне сейчас хорошо! Молодая муха старалась не смотреть на распухшую голову старой, а та продолжала: - Мой папа всю жизнь бился головой о стекло. Мама покойная билась. И мне завещали: только преодолевая трудности, почувствуешь себя человеком! Поняла?,,


С уважением, Эльвира. 

- Кутлыева Наталия
- Завсегдатай
- Сообщения: 7341
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
- Город: ********
- Подпись: ********
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите, пожалуйста корней нет, а листики растут
lira, зря вы на этом заморачиваетесь. Прочитав всю тему, прочитав немного умных книг, я сделала вывод, что для проращивания не имеет значение в какие сроки и на каком грунте ставить черенки. Самое главное надо создать условия, чтобы пятка была в тепле, а почки в холоде. В прошлом году я в этом убедилась, результат – Плевен посажен, жду урожай через год, два. А корни, ну, что корни? Никто и не спорит, что зимой они функционируют, продолжается обмен веществ между надземной частью и корнями и т.д., но это не значит, что корни должны первыми прорастать при укоренении черенков. А вот, если поставить на грелочку, да в прохладном помещении – это да, тогда корни и выстреливают первыми (кстати, я грелку ставила между оконными рамами, это лучше, чем в гараже, например, на заметку тем, кто не поставил пластиковые окна).lira писал(а):Галина Владимировна, т.е. получается что у лозы вообще нет четко выраженной фазы покоя? И в принципе ее вообще может и не быть?
Обратила внимание, что при осеннем укоренении бывает, что у лозы сначала появляются корни, а потом побеги. Т.е. все вроде совпадает, лоза находится в фазе покоя, поэтому корни и образуются первыми.
Но..! Чаще всего, все же первыми образуются листья и лишь потом корни, причем не важно, когда была срезана лоза в октябре, ноябре, декабре. Думала, что в прошлом-позапрошлом году, при осеннем укоренении, просто прозевала фазу покоя.
Ну вот, в этом году резала черенки с Алешенькина в сентябре - октябре, в три приема, через 10-15 дней. Поставила на укоренение одновременно, к настоящему времени у всех черенков, независимо от времени срезки, образовалось по 1-2 листика, корней нет. Т.е. опять налицо отсутствие фазы покоя у лозы.
Разъясните, пожалуйста, почему у лозы в некоторых случаях нет фазы покоя. И поделитесь своим опытом осеннего укоренения и его результатах.
Вы думаете, если статья опубликована, значит, информация в ней – это неоспоримая догма, а как же проплаченная реклама? Не хочу никого обидеть, но ведь причины, по которым печатаются статьи, могут быть разными.
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Укоренение черенков
" что для проращивания не имеет значение на каком грунте ставить черенки."
Не - не грунт имеет значение, уверяю вас!
Не - не грунт имеет значение, уверяю вас!
С уважением Г.В.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot], николай Z и 105 гостей