А если точнее,Филиппов Олег писал(а): ● И3МЕНЕНИЕ АЛЬБЕДО ПОВЕРХНОСТИ ПОЧВЫ :
покрытие поверхности почвы темными материалами (торф и темные пленки)
● УМЕНЬШЕНИЕ ТЕПЛОПОТЕРЬ ПОЧВЫ :
гребневание почвы,покрытие почвы прозрачными пленками,теплицы и теплонакапливающие сооружения (заборы и стены )
Методы повышения САТ (сумма активных температур)
- Irina45
- Освоившийся
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
- Город: США, штат Массачусетс.
- Подпись: Ирина.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
In My Humble Opinion.
- BlackKnight
- Завсегдатай
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
- Город: Москва
- Подпись: Виталий
- Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 243 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
Танцы с бубном - бесконечно разнообразны! Можно застелить землю, например, черным нетканным материалом, а потом поверх закрыть пленкой! :-)Irina45 писал(а): так, поктытие тёмными или прозрачными плёнками,слабо представляю как их использовать вместе. Или в этом случае надо гнатся за одним зайцем...
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не понравится!
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3611
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Ирина,у вас климат ...просто конфетка.Irina45 писал(а):А если точнее,Филиппов Олег писал(а): ● И3МЕНЕНИЕ АЛЬБЕДО ПОВЕРХНОСТИ ПОЧВЫ :
покрытие поверхности почвы темными материалами (торф и темные пленки)
● УМЕНЬШЕНИЕ ТЕПЛОПОТЕРЬ ПОЧВЫ :
гребневание почвы,покрытие почвы прозрачными пленками,теплицы и теплонакапливающие сооружения (заборы и стены )так, поктытие тёмными или прозрачными плёнками,
слабо представляю как их использовать вместе. Или в этом случае надо гнатся за одним зайцем...
Тепла больше,чем в Волгограде,осадков больше,чем в Краснодаре,снегов больше,чем в Москве ..
поэтому, вам, лучше применять черную пленку для раннего прогревания почвы,чтобы увеличить сезон ...
как мы мыслим, так и делаем .....
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Танцуй, пока молодой.BlackKnight писал(а): Танцы с бубном - бесконечно разнообразны! Можно застелить землю, например, черным нетканным материалом, а потом поверх закрыть пленкой! :-)
С дури, можно и в четыре слоя закрыть землю, причем разноцветными плёнками.
ИМХО
Черная, нетканная плёнка, я считаю, нужна не для разогрева земли, а для поддержания в течении лета, высокой температуры в районе гроздей и в нижней части лозы. Под чёрной плёнкой земля не прогревается. Но зато, под этой плёнкой не растут сорняки и полоть не надо.
Черную целофановую плёнку, я вообще не советую использовать под виноград. Если только на междурядьях, для подавления сорняков.
Вот прозрачную плёнку, хорошо использовать для прогрева земли под виноградом. Под этой плёнкой отлично прорастают сорные травы. Если держать её на земле долго, то большая часть сорняков погибает от высокой температуры, но очень долго плёнку плохо держать, т.к. затруднено дыхание микрофлоры и части корневой винограда. К тому же, поливать виноград с такой плёнкой не удобно.
С уважением, Виктор!
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3611
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Виктор,не соглашусь с тем,что под пленкой затруднено дыхание ...Вик писал(а):Танцуй, пока молодой.BlackKnight писал(а): Танцы с бубном - бесконечно разнообразны! Можно застелить землю, например, черным нетканным материалом, а потом поверх закрыть пленкой! :-)![]()
С дури, можно и в четыре слоя закрыть землю, причем разноцветными плёнками.![]()
ИМХО
Черная, нетканная плёнка, я считаю, нужна не для разогрева земли, а для поддержания в течении лета, высокой температуры в районе гроздей и в нижней части лозы. Под чёрной плёнкой земля не прогревается. Но зато, под этой плёнкой не растут сорняки и полоть не надо.
Черную целофановую плёнку, я вообще не советую использовать под виноград. Если только на междурядьях, для подавления сорняков.
Вот прозрачную плёнку, хорошо использовать для прогрева земли под виноградом. Под этой плёнкой отлично прорастают сорные травы. Если держать её на земле долго, то большая часть сорняков погибает от высокой температуры, но очень долго плёнку плохо держать, т.к. затруднено дыхание микрофлоры и части корневой винограда. К тому же, поливать виноград с такой плёнкой не удобно.
Много лет использую пленку для мульчирования,но у нас на юге она устраняет избыток солнечной радиации,а у вас наоборот,служит для увеличения почвенного тепла ....

у вас надо, покрытие прозрачной пленкой,сочетать с мероприятием поднятия гряд или дренированием почвы.Тогда эффект будет на лицо.
У ВАС много осадков ...
как мы мыслим, так и делаем .....
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Олег. Я с, в настоящее время, не использую никакую плёнку для создания определённого климата и борьбы с сорняками на винограде, но раньше использовал и прозрачную, и чёрную, так, что знаю, о чем говорю.Филиппов Олег писал(а): Виктор,не соглашусь с тем,что под пленкой затруднено дыхание ...
Много лет использую пленку для мульчирования,но у нас на юге она устраняет избыток солнечной радиации,а у вас наоборот,служит для увеличения почвенного тепла ....
у вас надо, покрытие прозрачной пленкой,сочетать с мероприятием поднятия гряд или дренированием почвы.Тогда эффект будет на лицо.
У ВАС много осадков ...
Черная пленка устраняет избыток солнечной радиации, как у вас на юге, так и у нас на севере на почву под плёнкой. Но у нас, эта солнечная радиация благоприятно влияет на околоземную темперадуру окружающего виноградный куст воздуха.
Весь виноград у меня на грядах и почва на этих грядках тёмного цвета, так что мульчирование плёнкой мне не нужно. Земля под кустами винограда и так хорошо прогревается.
А на счёт того, много ли осадков у нас на северах, так год на год не приходится. Это у вас осенью шли дожди. А у нас, на границе Тверской и Московской обл., последние два года лето очень сухое и осень, тоже.
В прошлом году, я даже смог вычистить свой пруд, стоя в сапогах посреди пруда - воды совсем не было. Такое я видел в первый раз. В этом году, еле-еле набралось воды пол пруда. А пруд у меня не маленький, 10х5 метров.
С уважением, Виктор!
- Zebrano
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
- Город: Зеленоград
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Как бы, а вернее, чем бы убить сразу двух зайцев, и землю прогреть, и температуру вокруг куста поднять, ну хотя бы снизу..... Только не надо предлагать теплицу и весеннее укрытием, это я и сам знаю, речь идет от ОГ.
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3396
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Янн:- Полив горячей водойZebrano писал(а):Как бы, а вернее, чем бы убить сразу двух зайцев, и землю прогреть, и температуру вокруг куста поднять, ну хотя бы снизу..... Только не надо предлагать теплицу и весеннее укрытием, это я и сам знаю, речь идет от ОГ.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Николай из Быково Мск
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
- Город: Быково, Московская область
- Подпись: Николай Никифорович
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Закрываю весь ряд черным нетканым материалом. Почва у меня по составу ближе к песку, если не укрывать, быстро пересыхает. Угнетает сорняки. Дышит. Насчет прогрева почвы-температуру не мерил, но Восторг и Талисман вызрели до коричневых косточек.
- Вик
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
- Город: Завидово
- Подпись: садовод со стажем
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Согласен, Янн.Янн писал(а): Янн:- Полив горячей водойЭто с улыбкой но серьёзно. Именно так и делаю ,стараюсь поливать только тёплой водой.А по весне горячей, градусов 60 точно. Ну это если кусты надо разогнать.
Полив только теплой водой. Для этого у меня стоят две бочки, на 300л. и на 250. Они покрашены в чёрный цвет и нагреваются солнцем. С этих бочек и поливаю, томаты и виноград. Холодной водой, из водопровода, поливать нельзя.
Весной, для прогрева земли, а у Сергея, на 2м Моховом, место низкое и лучше использовать не горячую воду, а застилать землю после схода снега, прозрачной полиэтиленовой плёнкой вокруг кустов винограда, прибл. на две недели, для прогрева земли. Потом можно прозрачную плёнку убрать и застелить всё чёрным нетканным материалом до конца вегетации.
С уважением, Виктор!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость