Методы повышения САТ (сумма активных температур)
-
- Освоившийся
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:33
- Город: Москва
- Подпись: Дмитрий
- Откуда: дача Видное
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Ольга, подумал, это работает когда на него попадает солнце и все! Вот я и думаю усовершенствовать, наложить пластиковых бутылок для накопления тепла. А если вы так против руберойда и черного мульчирования, тогда вам Р.Э. Лойко наверное не авторитет северного виноградства.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Нет, Лойко для меня авторитет!
Только при чем здесь бутылки под рубероидом? И я не против черного мульчирования. Только с какой целью и каким материалом...

Ольга
-
- Освоившийся
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:33
- Город: Москва
- Подпись: Дмитрий
- Откуда: дача Видное
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Черный материал будет отдавать тепло земле и заодно нагревать воду в этих бутылках, которая которые будут отдавать накопленое тепло в вечернее и часть ночного времени корням. А тот же руберойд будет припятствовать их быстрому остыванию. А про мульчирование руберойдом в этой книге есть, почитайте.
Последний раз редактировалось Дмитрий01 30 янв 2013, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Ольга позвольте не согласиться, мульча из органики и есть самая лучшая теплоизоляция.lira писал(а): Но прогреваться будет лучше открытая почва или почва замульчированная органикой.
Дмитрий я использовал рубероид, не удобно + в конце 2 сезона он развалился.Дмитрий01 писал(а): А тот же руберойд ..
Последний раз редактировалось Вячеслав25 30 янв 2013, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вячеслав.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Дмитрий, у меня просто не хватает слов...ходим по кругу. Вы или не читаете мои посты или не понимаете о чем речь. Бутылки не накрытые рубероидом безусловно нагреются и передадут тепло в окружающую среду, но в основном, в воздух, т.к. лежат на поверхности почвы и только в месте соприкосновения будет иметь место теплопередача.
Если Вы их накроете рубероидом, то хоть рубероид сам и хорошо нагреется, но тепло опять же уйдет, в основном, в воздух, т.к. воздушная прослойка (уже нет сил писать про эту воздушную прослойку ) будет еще больше, чем в случае с агроволокном на поверхности почвы. Со всеми вытекающими последствиями.
Рубероид - дороже чем пленка, разрушается быстрее чем пленка, выделяет вредные вещества в воздух при нагревании( но это мелочь). Если Ваш опыт подсказывает что рубероид лучше, покупайте рубероид.
Да, еще представила, как удобно
подходить к кусту, например, для подвязки побегов, по бутылкам, укрытым рубероидом.
Можно интересное видео снять.
На Лойко больше не ссылайтесь, читала неоднократно, уважаю, ценю, прислушиваюсь.... и т.д. но никак не пойму, как он соотносится с Вашим опытом.
Вячеслав! Это как посмотреть, т.е. опять те же вопросы: когда и каким образом, какое органическое. Если горячий навоз, например, или разогревшаяся скошенная трава... Это интересный и творческий процесс - мульчирование почвы, в 2 словах не получится.
Если Вы их накроете рубероидом, то хоть рубероид сам и хорошо нагреется, но тепло опять же уйдет, в основном, в воздух, т.к. воздушная прослойка (уже нет сил писать про эту воздушную прослойку ) будет еще больше, чем в случае с агроволокном на поверхности почвы. Со всеми вытекающими последствиями.
Рубероид - дороже чем пленка, разрушается быстрее чем пленка, выделяет вредные вещества в воздух при нагревании( но это мелочь). Если Ваш опыт подсказывает что рубероид лучше, покупайте рубероид.
Да, еще представила, как удобно


На Лойко больше не ссылайтесь, читала неоднократно, уважаю, ценю, прислушиваюсь.... и т.д. но никак не пойму, как он соотносится с Вашим опытом.

Вячеслав! Это как посмотреть, т.е. опять те же вопросы: когда и каким образом, какое органическое. Если горячий навоз, например, или разогревшаяся скошенная трава... Это интересный и творческий процесс - мульчирование почвы, в 2 словах не получится.
Ольга
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Ольга попробую продолжить ваши рассуждения, открытая земля хорошо испаряет влагу, а значит быстро высохнет, сухая земля также как и воздух плохой проводник тепла вглубь. Я при помощи термометров замерял температуру под темной пленкой на глубине 15 см, она составляла на 5 градусов выше чем неукрывная.
С уважением, Вячеслав.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
- Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
- Подпись: Анжела
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Прослойка между почвой и агроволокном есть только поначалу, когда застелешь .Потом ее прибивает дождем, а через год -два он "срастается с почвой", если его не снимать. После четырехлетнего лежания под клубникой, я не смогла его содрать с грядки.Звала на помощь. По поводу летнего и поздневесен. прогревания почвы: во всяком случае клубника на грядках укрытых агроволокном зацветает дней на 10 раньше, сорт один и тот же. Пробовала с черной пленкой -мне как-то не очень, приходится поливать, а так дождь польет. Вин-д посажен на грядах и по ним мы не ходим, поэтому геотекстиль может служить долго.
Прозрачная пленка ,я думаю, хороша весной, но в наших условиях в это время года ее лучше сверху на дуги ,а вниз- черный геотекстиль Нет смысла стелить пленку вниз, если все равно приходиться в-д весной защищать от заморозков. А летом м.б. и перегрев почвы. С рубероидом сложно работать, он воняет на солнце, да и быстро выходит из строя.
Каждый что то пробует, выбирает , делиться. Вот мы и ищем приемлемый способ .Будем экспериментировать и добиваться хороших урожаев. Иногда прочитаешь десять способов и построишь для себя , с их помощью, свой собственный. И замечательно, если он сработает.
Прозрачная пленка ,я думаю, хороша весной, но в наших условиях в это время года ее лучше сверху на дуги ,а вниз- черный геотекстиль Нет смысла стелить пленку вниз, если все равно приходиться в-д весной защищать от заморозков. А летом м.б. и перегрев почвы. С рубероидом сложно работать, он воняет на солнце, да и быстро выходит из строя.
Каждый что то пробует, выбирает , делиться. Вот мы и ищем приемлемый способ .Будем экспериментировать и добиваться хороших урожаев. Иногда прочитаешь десять способов и построишь для себя , с их помощью, свой собственный. И замечательно, если он сработает.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Вячеслав! Под темной пленкой температура будет выше, чем открытая почва -да, под темным укрывным материалом-нет. Хотя под прозрачной пленкой, температура будет еще выше.
Хорошо испаряет влагу, а значит на испарение затратилось большое количество тепла, при пленки испарения нет, при толстом слое органической мульчи тоже самое. Но мульча из-за своего объема еще может и накапливать тепло, а также при разложении выделять дополнительное...
Анжела! Если срослась, то наверное, да. Только полного срастания быть не может, земля неоднородна комковата. Разве только к гладкому льду может быть полное сцепление. Черный неукрывной материал на землянике у меня крайне негативный опыт. как и вообще применение черной нетканки. Земля под ней уплотняется, сорняки все равно растут, вот у Вас даже срослись с нетканкой. Земля плохо прогревается, дороже пленки. На моем участке не решает ни одной проблемы, ну если только компост прикрыть...
Хорошо испаряет влагу, а значит на испарение затратилось большое количество тепла, при пленки испарения нет, при толстом слое органической мульчи тоже самое. Но мульча из-за своего объема еще может и накапливать тепло, а также при разложении выделять дополнительное...
Анжела! Если срослась, то наверное, да. Только полного срастания быть не может, земля неоднородна комковата. Разве только к гладкому льду может быть полное сцепление. Черный неукрывной материал на землянике у меня крайне негативный опыт. как и вообще применение черной нетканки. Земля под ней уплотняется, сорняки все равно растут, вот у Вас даже срослись с нетканкой. Земля плохо прогревается, дороже пленки. На моем участке не решает ни одной проблемы, ну если только компост прикрыть...
Последний раз редактировалось lira 30 янв 2013, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
Ольга
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
на стр.206 "Северный виноград" Р.Э. Лойко еще лучшие результаты чем торф дает покрытие черной полиэтиленой пленкой, рубероидом, толем, специальной мульчбумагой " неужели это спорно?
а вот чтобы весной затормозить цветение абрикоса и сливы, я землю органикой и мульчирую. Органика и воздух между ней, прекрасный теплоизолятор.
а вот чтобы весной затормозить цветение абрикоса и сливы, я землю органикой и мульчирую. Органика и воздух между ней, прекрасный теплоизолятор.
С уважением, Вячеслав.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ
Вячеслав! Для моего участка, если выбирать между темной пленкой и торфом, лучше пленка. Т.к. избыток осадков, и так кислая почва. Может для других условий будет лучше торф.
Для торможения прогрева толстый слой органики - самое то! Вот и получается, что из кирпича можно дом построить, а можно убить человека... так и с мульчированием. Не грамотным мульчированием можно навредить и добиться прямо противоположных результатов.
Для торможения прогрева толстый слой органики - самое то! Вот и получается, что из кирпича можно дом построить, а можно убить человека... так и с мульчированием. Не грамотным мульчированием можно навредить и добиться прямо противоположных результатов.
Последний раз редактировалось lira 30 янв 2013, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Ольга
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 76 гостей