Годжи(дереза, лициум, волчья ягода...)

arew
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:43
Город: Киев
Подпись: arew
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Годжи /лициум, волчья ягода/

Сообщение arew » 07 дек 2012, 09:09

Очевидно Вы обзорно просмотрели что я писал ранее: "... Барбарис амурский В. amurensisRupr и Барбарис обыкновенный Berberis vulgaris L. - это те его основные виды, которые наиболее распространены и съедобны, т.к. сейчас он наиболее распространен в ландшафтном дизайне ..." Как я и писал ранее что дереза т.е. барбарис был изначально завезен из Тибета, поэтому Барбарис обыкновенный и Барбарис Амурский - являются съедобными формами и в основном они повсеместно распространены, также они хорошо растут в диких посадках в лесу, горах и т.п.. Следует также с осторожностью относиться к другим его подвидам - цветным формам т.к. не все они съедобны, но идеально по своей красоте исползуются для озеленения в ландшафтном дизайне и флористике. Возможно есть и другие более новые селекционные формы, например самые крупные плоды имеет сорт барбариса `Червоный вeлeтeнь` селекции В. Н. Меженского, более детально этот сорт описан, здесь: http://www.mezhenskyjv.narod.ru/article ... 2_2002.pdf
Еще один вид, но уже с крупными красными плодами - барбарис Илийский (любит влагу). Так что совершенству нет предела.

Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3979 раз
Поблагодарили: 1966 раз

Re: Годжи /лициум, волчья ягода/

Сообщение Евгений-Москва » 07 дек 2012, 09:51

То что я написал, то и написал-Дереза варварская ,обыкновенная , китайская или другая? Что является ГОДЖЕЙ?
С уважением, Евгений Анатольевич

arew
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:43
Город: Киев
Подпись: arew
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Годжи /лициум, волчья ягода/

Сообщение arew » 07 дек 2012, 10:13

Это все и есть Годжи т.е. Барбарис.

Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3979 раз
Поблагодарили: 1966 раз

Re: Годжи (Дереза, Барбарис,...)

Сообщение Евгений-Москва » 07 дек 2012, 10:18

Годжи- это какой-то один (съедобный вид) из многих названий Барбариса (Дерезы).
С уважением, Евгений Анатольевич

arew
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:43
Город: Киев
Подпись: arew
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Годжи (Дереза, Барбарис,...)

Сообщение arew » 07 дек 2012, 10:26

Годжи это только китайское название ягоды которая имеет очень много сортов т.е. тех что Вы знаете под название Барбарис Berberis thunbergii in cv., Berberis ottawensis 'Superba' которые имеют множество подвидов и т.д....

Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3979 раз
Поблагодарили: 1966 раз

Re: Годжи /лициум, волчья ягода/

Сообщение Евгений-Москва » 07 дек 2012, 10:30

По Вашему, все виды Дерезы, Барбариса, Волчьей ягоды и т. д.- называются по-китайски-ГОДЖА? Это не так.
Годжи китайцы применяли еще за сто лет до новой эры-когда еще никаких не было выведено сортов, а были только виды-Дереза (Барбарис, Лициум ,Волчья ягода и т.д.). Скорее всего китайцы применяли Дерезу варварскую (обыкновенную) или Дерезу китайскую.
С уважением, Евгений Анатольевич

arew
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:43
Город: Киев
Подпись: arew
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я

Сообщение arew » 08 дек 2012, 13:19

Обычно под названием Волчья ягода подразумевается жимолость, вишня войлочная - реже всего ассоциируется с барбарисом. Более детально можно посмотреть, здесь: Ссылка
Ссылка
Традиционная китайская медицина использует волчью ягоду (вулфберри), чтобы лечить заболевания печени, почек и импотенцию. Эта ягода, как говорят, способствует долголетию. Ссылка

Татьяна Лужки
Завсегдатай
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 20:37
Город: Москва
Подпись: Татьяна
Благодарил (а): 2538 раз
Поблагодарили: 3057 раз

Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я

Сообщение Татьяна Лужки » 08 дек 2012, 16:33

Годжи относится к роду Lycium (дереза) семейства пасленовых, полтора десятка полтора видов, вроде, и у нас какой-то вид растет в природе.
Барбарисы относятся к роду Berberis, семейства барбарисовых - это совершенно разные растения.
Не поленилась, пошла сфотала барбарис, достала из шкафа ту самую дерезу:
IMG_0066 (775x800).jpg
IMG_0066 (775x800).jpg (23.96 КБ) 943 просмотра
слева барбарис, справа ягоды годжи
IMG_0061 (800x533).jpg
IMG_0061 (800x533).jpg (55.47 КБ) 943 просмотра
это барбарис

Путаница, вероятно пошла оттого, как китайцы умеют переводить, если там ягоды Lycium barbarum (варварский, обыкновенный), значит получился барбарис :lol:
IMG_0068 (800x739).jpg
IMG_0068 (800x739).jpg (50.36 КБ) 943 просмотра
Я, кстати, когда-то покупала это именно, как барбарис, потом уже попробовав на вкус, начала выяснять что же это :?
Вкус у этой годжи сладковатый с горьким послевкусием.
Вложения
IMG_0064 (800x622).jpg
IMG_0064 (800x622).jpg (34.38 КБ) 943 просмотра

arew
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:43
Город: Киев
Подпись: arew
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я

Сообщение arew » 08 дек 2012, 17:17

Пузенко Наталья писал(а):Таня, как тему то назвать?
Сейчас тема называется правильно, ее менять не нужно, она всем доступна по пониманию и для поиска синонимов и народных названий. Дело в том что действительно Годжи - это китайское название, а Барбарис уже наша транскиприция и многие его синонимы и народные названия, да и латынь тоже это подтверждает: Berberis vulgaris L. Семейство барбарисовых — Berberidaceae чего еще не хватает для дилетантов, которые пытаются мутить воду?
. Сам же кустарник имеет более 450 видов, которые не все съедобны и имеют различную форму ягоды. Это все равно что Яблоня с множеством различных сортов, тот же Кизил и др. садовые растения. Поэтому и плоды разные по размеру, их кислотности, форме, цвету и т.д.
Почему то всем понятно что виноград, например может иметь множество сортов, а Годжи он же Барбарис - почему то не может??? Полный абсурд среди дилетантов.
Последний раз редактировалось arew 08 дек 2012, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

arew
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:43
Город: Киев
Подпись: arew
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Годжи он же Барбарис (берберис, дереза, лициум, волчья я

Сообщение arew » 08 дек 2012, 17:54

Татьяна Лужки писал(а):Годжи относится к роду Lycium (дереза) семейства пасленовых, полтора десятка полтора видов, вроде, и у нас какой-то вид растет в природе.
Я, кстати, когда-то покупала это именно, как барбарис, потом уже попробовав на вкус, начала выяснять что же это :?
Вкус у этой годжи сладковатый с горьким послевкусием.
Никакой путиницы нет, просто на Вышем первом фото показана ягода Годжи-Барбариса сорта Амурский который плодоносит соцветиями, а вот например Годжи-Барбариса сорт Обыкновенный - плодоносит единичными плодами, есть также сорта которые плодоносят по 3 и более шт. из одной почки - все зависит от сорта.

Ответить

Вернуться в «Ягодники»