Виноград без "химии"...

Ответить
Аватара пользователя
Сын виноградаря.
Освоившийся
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
Город: Москва
Подпись: Константин
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 351 раз

Виноград для себя

Сообщение Сын виноградаря. » 10 мар 2009, 16:52

Добрый день.
Читаю форум агротехника и удивляюсь.
Такое живое обсуждение удобрений и стимуляторов.
Кажется, что большинство торгует виноградом на рынке и ставит своей целью получение рекордных урожаев и гроздей по три килограмма.
А если выращиваешь виноград для себя любимого и для еще более любимой семьи,
если грозди по 500 грамм вполне устраивают и важнее вкус ягоды,
если не стоит задача получения максимального урожая с квадратного метра.
В этом случае изменится ли Ваш подход к агротехнике и использованию удобрений или нет.

Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 4802 раза

Re: Виноград для себя

Сообщение Беликова Галина » 10 мар 2009, 17:25

Сын виноградаря. писал(а):Добрый день.
Читаю форум агротехника и удивляюсь.
Такое живое обсуждение удобрений и стимуляторов.
Кажется, что большинство торгует виноградом на рынке и ставит своей целью получение рекордных урожаев и гроздей по три килограмма.
А если выращиваешь виноград для себя любимого и для еще более любимой семьи,
если грозди по 500 грамм вполне устраивают и важнее вкус ягоды,
если не стоит задача получения максимального урожая с квадратного метра.
В этом случае изменится ли Ваш подход к агротехнике и использованию удобрений или нет.
Частично ДА.
Поясню. Если земля не песчаная, то перейдя на органическое земледелие можно добиться получения урожая в приделах …10...кг. Это отдельная тема…. Но всё возможно. Сказать что можно большой урожай получить, сомневаюсь, никогда не наблюдала (врать не хочу) хотя пишут что это реально.

Для себя любимого могу маленький совет дать. Есть у Натальи один сорт просто песня, это я ей много лет назад подкинула. Прислали мне его из Саратова, короче была пересортица… Но сорт СКАЗКА, не смогли мы определить его истинное имя. Сейчас его нет у меня, беда случилась, а вот у Натальи ещё есть. Просите, для себя любимого это находка!
С уважением Г.В.

Аватара пользователя
Сын виноградаря.
Освоившийся
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
Город: Москва
Подпись: Константин
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 351 раз

Re: Виноград для себя

Сообщение Сын виноградаря. » 10 мар 2009, 18:14

Вот мы ругаем вкус привозного винограда.
Турецкого и проч.
А чем тогда лучше наш виноград.
Что там интенсивная технология, что у нас.
Конечно хорошо иметь красивую ягоду , но насколько она полезена?
Ведь растут у нас на участке яблони или смородина и урожай неплохой дают, но никто не думал вносить под них столько удобрений.
Что виноград в этом отношении какая-то особая культура?
Еще раз говорю- я понимаю , когда люди кормятся с виноградника, реализуют ягоду и саженцы.
Но ведь здесь большинство других - просто любителей.

Юрий Б.
Завсегдатай
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 17:42
Город: Симферопольский р-н
Подпись: Юрий.
Откуда: Крым
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Виноград для себя

Сообщение Юрий Б. » 10 мар 2009, 20:11

Костя,естественно виноград из турции я не покупаю,и есть такой не хочу.Упор только на органику,мне хватит того что будет.А разницы между рынком и для себя не вижу.Никогда не продам виноград который сам побоюсь есть.Куст Восторга без напряга дает 20 кг ,а если по уму внести органику,внекорневые чудо чаем,даст 30,думаю хватит.
С уважением,Юрий.

Михаил М
Освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 16:46
Город: Москва
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 624 раза

Re: Виноград для себя

Сообщение Михаил М » 10 мар 2009, 20:32

Если вести разговор о "винограде для себя", то мне кажется что главное кроется не в системе подкормок, а всредствах защиты.
Интуитивно очень боюсь системные препараты.
Очень многие разрешенные средства после некоторого времени контролирующими органами запрещаются к использованию.
Поскольку без обработок на существующих сортах пока наверное не обойтись, встает вопрос, что делать?

Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 4802 раза

Re: Виноград для себя

Сообщение Беликова Галина » 10 мар 2009, 20:57

Михаил М писал(а):Если вести разговор о "винограде для себя", то мне кажется что главное кроется не в системе подкормок, а всредствах защиты.
Интуитивно очень боюсь системные препараты.
Очень многие разрешенные средства после некоторого времени контролирующими органами запрещаются к использованию.
Поскольку без обработок на существующих сортах пока наверное не обойтись, встает вопрос, что делать?
Михаил. Применять только те препараты которые разрешены, ориентируясь на на класс опасности.
Больше ничего не могу рекомендовать …. :unknown:
С уважением Г.В.

Аватара пользователя
Сын виноградаря.
Освоившийся
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
Город: Москва
Подпись: Константин
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 351 раз

Будем ли мы сами есть тот виноград, который готовим для рынк

Сообщение Сын виноградаря. » 11 мар 2009, 10:48

А вообще тема не про этот замечательный куст, а о другом.
Будем ли мы сами есть тот виноград, который готовим для рынка, обрабатываем химией , вносим химию под корень, стимулируем рост и т.д.?
Если да, то чем такой виноград лучше турецкого?

Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 9183 раза
Поблагодарили: 27168 раз

Re: Виноград для себя

Сообщение Светлана » 11 мар 2009, 11:16

Константин здравствуйте!
Если относиться ко всему ( подкормка, обработка ... куста ) по норме.
А лучше он будет тем, что как минимум пол-года Вы имели честь за ним ухаживать, вносили химию по норме,
обрабатывали сами...
Костя, покупая в магазине овощи или фрукты, часто ли мы задаём себе такого плана вопрос?!
Я - да. Если есть земля, и желание - своё - всегда гарантия ( хотя бы от желудочно-кишечных расстройств ) :pardon:

Аватара пользователя
Сын виноградаря.
Освоившийся
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
Город: Москва
Подпись: Константин
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 351 раз

Re: Виноград для себя

Сообщение Сын виноградаря. » 11 мар 2009, 11:46

Светлана писал(а):Константин здравствуйте!
Если относиться ко всему ( подкормка, обработка ... куста ) по норме.
А лучше он будет тем, что как минимум пол-года Вы имели честь за ним ухаживать, вносили химию по норме,
обрабатывали сами...
Костя, покупая в магазине овощи или фрукты, часто ли мы задаём себе такого плана вопрос?!
Я - да. Если есть земля, и желание - своё - всегда гарантия ( хотя бы от желудочно-кишечных расстройств ) :pardon:
Светлана.
Норма-норме рознь.
Те нормы которые мы обсуждаем на форуме мягко говоря "не вполне нормальные", они нацелены на получения максимума от куста.
Я допускаю это на широте Волгограда, где можно вырастить виноград для продажи на рынке.
А у нас -то это зачем? все равно продавать виноград никто не планирует.
Вкус винограда не будет хуже, если гроздь будет весить 500 грамм. а не два кило, и если Вы снимете с куста не сто килограмм, а только пять.
Вы тоже планируете растить грозди по два кило?
Для себя или для рынка?

Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 9183 раза
Поблагодарили: 27168 раз

Re: Виноград для себя

Сообщение Светлана » 11 мар 2009, 11:58

Константин!
А как же быть с потребностями самого куста?
Ведь в нём заложен генофонд, и возможности которые куст может, вернее должен вынести, что бы не терять "форму".
Человек тоже, начиная с рождения и до последних дней, имеет свой рацион, от которого зависит общее
состояние организма.
Не давая кусту нагрузку, не защищая, мы его просто изведём, так сказать
иммунитет будет 0
Я планирую вырастить то, что позволит наш климат, с учётом опыта тех людей, для которых виноград - не средство,
а в первую очередь - увлечение и радость от своего труда.
Буду очень рада, если грозди даже превысят те показатели, которые Вы написали.
Но, это только моё личное мнение и мечты.
:)

Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»