Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1382 раза
Поблагодарили: 10203 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Fatter » 24 мар 2020, 20:01

berest писал(а):
24 мар 2020, 19:48
ну да, как всегда, не читал, не пробовал, но осуждаю вплоть до ненависти
Нет Валерий. Всё с точностью до наоборот-занимался в своё время этим серьёзно. Бегал по лабораториям, накопил библиотеку работ ученых. Сотнями литров работал по разным культурам. И пришел к выводу о том, что ученые правы-в поле не удается получить эффективную работу любых биопрепаратов. Да это знают и многие наши садоводы. Об этом надо говорить честно.
Попробуйте опровергнуть мои высказывания по этой теме, конкретно, по каждому вопросу. Пока этого нет.

berest
Освоившийся
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest » 24 мар 2020, 20:12

вот не вижу смысла воевать так настойчиво ПРОТИВ.... особенно против природной биологии. Вам же не предлагают разводить коронавирус. Эти биопрепараты точно не вредны, а если Вы не верите в их пользу - Ваше дело.
Воюйте сколько угодно ЗА свои препараты и убеждения, не возвышаясь за счёт подавления инакомыслящих.
И ещё, мы все взрослые люди и понимаем, как убеждённый фанатик какой-то идеи просто не видит в иных очевидного, слышит только то, что хочет слышать и т.п.
Посему все Ваши нападки просто бесполезны и смешны, ей богу.

Отправлено спустя 46 минут 53 секунды:
Fatter писал(а):
24 мар 2020, 20:01
занимался в своё время этим серьёзно. Бегал по лабораториям, накопил библиотеку работ ученых. Сотнями литров работал по разным культурам. И пришел к выводу
Что в то время (в Ваше время) даже простейших сотовых телефонов не было, а Вы хотели видеть эффективные биопрепараты :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1382 раза
Поблагодарили: 10203 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Fatter » 25 мар 2020, 21:45

Мы, как потребители, приобретая любой товар, имеем право знать о его основных характеристиках. Причем , такие данные должны быть получены из официальных источников. Например, "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ РАСТЕНИЙ (ПЕСТИЦИДОВ) И УДОБРЕНИЙ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ Минск, 2014"
Здесь , как раз и указан тот самый Бактоген. Как видим, препарат вовсе не новый, известен давно и ничем не примечателен.
Поэтому , раздувание рекламы вокруг его свойств, якобы чудодейственных, не соответствует действительности.
Посмотрим, на каких культурах его зарегистрировал разработчик
Бактоген.png
Бактоген.png (139.72 КБ) 159 просмотров
То есть, всего на трех овощах –капуста, огурец, томат. Причем томат и огурец –только тепличные.
Ну и зачем ведущий в ролике о винограде, нам рассказывает о применении этого «чудо-препарата» на винограде? Он откуда это взял? И таких нестыковок много в его навязчивой рекламе.
Нам здесь нужен честный разговор, достоверные сведения, а не реклама фокусов или приписывание рекламируемым препаратам несуществующих свойств.

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 46024
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27932 раза
Поблагодарили: 91515 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья » 25 мар 2020, 22:20

Fatter писал(а):
25 мар 2020, 21:45
Ну и зачем ведущий в ролике о винограде, нам рассказывает о применении этого «чудо-препарата» на винограде? Он откуда это взял? И таких нестыковок много в его навязчивой рекламе.
Это реклама. Что есть в магазине то и продает и рекламирует.

berest
Освоившийся
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest » 25 мар 2020, 23:36

легче всего развесить на всё ярлыки, в это верю, в это не верю, а значит это хорошо, а то плохо. Зато есть понятное: куда когда и сколько вешать, по-привычному, отработанному, хотя и станцами с бубном; и будет результат (какой-то положительный, если именно этот результат ожидать в пределах своего кругозора). Есть конечно более сложные вещи, как органичность, т.е думать обо всём, стараться понять природу, а не только химию процессов. С химией уже всё ясно и понятно, и заметьте, "органики" на "химиков" почти не нападают, так только, вяло отбиваются. А вот наоборот почему-то с яростью. К чему-бы это? Интенсивная агротехнология уже зашла в тупик, сам Flatter пишет, что фунгициды только тренируют вредные микроорганизмы к сопротивлению. Но он предлагает бороться с этим опять химией. Упрочнением "эпидермиса" растений: толщина кожицы ягод, толщина стенок клеток листьев и т.п. Но нужны-ли нам такие растения в еду?
Биотехнологии изучают ЕСТЕСТВЕННУЮ среду обитания растений. Когда в лесу, в джунглях никто не применяет химии, но кто-то выживает лучше. Вот подсмотрев, поняв кто и почему!!! (понимаю, что это сложный вопрос для многих, он слишком много объединяет понятий и факторов, которые нельзя учесть в граммах) Так вот, именно на практике, заручившись знаниями и теорией, люди создают природные!!! препараты, которые не будут уничтожать ВСЮ био жизнь на наших растениях и участках, а будут ВСТРАИВАТЬСЯ в эту биоту, работая на нас.
Неужели это не видно? Неужели от этого явно нужного сегодня вектора исследований можно отмахнуться просто заявлением - это просто реклама?
А подумать? Вначале просмотреть ВСЁ,ибо там не просто лозунги и призывы покупать, а творческие исследования, процесс познания и изобретения. А потом принимать для себя решения и кидаться в массы выводами?
За сим прощаюсь... караван всё-таки идёт и история рассудит :hi:
Последний раз редактировалось berest 25 мар 2020, 23:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 46024
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27932 раза
Поблагодарили: 91515 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья » 25 мар 2020, 23:45

berest писал(а):
25 мар 2020, 23:36
Неужели от этого явно нужного сегодня вектора исследований можно отмахнуться просто заявлением - это просто реклама
Валера, ну я ж тоже думаю, ПРИМЕНЯЮ, вижу результат.
Он спорный и не для каждого климата.
Это же понятно.
berest писал(а):
25 мар 2020, 23:36
Но он предлагает бороться с этим опять химией.
Он пробует, тоже пробует.

berest
Освоившийся
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest » 25 мар 2020, 23:50

Наталья, климат не при чём, в нём могут быть только мизерные нюансы. Ну сами подумайте, неужели в растении недостаточно влаги для жизни бактерий, это же просто смешно

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
и против технологии оппонента я не имею ничего против как таковой, пожалуйста. Но зачем её защищать от органического земледелия? Может это что-то личное?

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 46024
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27932 раза
Поблагодарили: 91515 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья » 25 мар 2020, 23:52

berest писал(а):
25 мар 2020, 23:50
это же просто смешно
Вам в Минске сложно судить о климате Волгогрда, а я тут работаю. Мне видней.

berest
Освоившийся
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение berest » 26 мар 2020, 00:00

я сам люблю монофосфат, я применяю химические удобрения, но причём здесь биологические препараты. Ведь кто хоть чуть в теме, сразу понятно, что нападки от простой неграмотности в этой теме. А Иван даёт просто знания. Реклама там минимальна (у кого её нет?) и я всё рекламное уже на подкорке отсекаю, а вижу суть. Суть там в творческом процессе, в НАУЧНЫХ исследованиях и практических испытаниях природной системы выращивания культурных растений... вдумайтесь, я отвечаю за каждую букву написанного.
Что именно видней?т В свете применения биопрепаратов? Давайте действительно не отвлеченно, а по существу. Что применяли? в каких дозах и условиях, какой был-не-был результат и чего ожидали?
И в Беларуси с патогенами сами понимаете, всё куда хуже, чем на Ваших вольных сухих ветрах

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1382 раза
Поблагодарили: 10203 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Fatter » 26 мар 2020, 06:03

А при чем тут монофосфат? Здесь эта тема не поднимается.
berest писал(а):
26 мар 2020, 00:00
Давайте действительно не отвлеченно, а по существу.
Ни на один из вопросов по существу, мы здесь не получили ответа. Приходится снова их задавать-почему производитель зарегистрировал Бактоген только на трех овощах, а в рекламных роликах этот препарат рекомендуется для широкого применения?
Зачем снимать ролики про плесень в чашках, когда нам необходимо точно знать, как это работает непосредственно на растении. Таких данных нет, наоборот, многие ученые отмечают неэффективность таких препаратов именно по причине невозможности развития искусственных микробов на листе.
Ну и стоит отметить, что разработчики указывают на то, что сенная палочка вырабатывает антибиотики. И именно эти антибиотики, якобы, воздействуют на болезни. А хорошо ли это?
На самом деле, там ничтожное количество вырабатывается –эффекта никакого, но и вреда для человека нет. Различные болезни растений с трудом подавляются химическими средствами, поэтому, чтобы справиться с ними , микробы должны вырабатывать такое количество антибиотиков, что это уже было бы небезопасно для человека.

Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»