Технические сорта винограда средней и северной части России

Лушие 10-и сортов, лучшие белые и черные сорта, лучшие кишмиши, , сорта для хранения и др.
Аватара пользователя
СерАлекс
Освоившийся
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 546 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение СерАлекс » 09 янв 2021, 13:25

Евгений Родимин писал(а):
09 янв 2021, 12:54
А как это связано? Короткой побег не сможет обеспечить такую же нагрузку, как и длинный. Но уменьшение нагрузки на куст компенсируется плотностью посадки.
при не очень хорошем лете можно часть урожая срезать, но если это делать на длинном побеге, то есть шанс на вызревание, а если на коротком, то что там резать ?
Евгений Родимин писал(а):
09 янв 2021, 12:54
Карликовые растения лучше приспособлены к северным условиям.
Наверное, это не про виноград. Виноград в принципе не очень приспособлен как культура для северных условий по многим параметрам.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 6352
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 5522 раза
Поблагодарили: 19620 раз

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение Евгений Родимин » 09 янв 2021, 13:41

СерАлекс писал(а):
09 янв 2021, 13:25


Наверное, это не про виноград. Виноград в принципе не очень приспособлен как культура для северных условий по многим параметрам.
Многие параметры обсуждать не будем. Но замечено, что если побег винограда укоротить, вызревание лозы идет быстрее. То же и с карликовыми растениями. Для севера это важно. Да и плоды на них созревают быстрее. Я проверял на Бианке, обрезая её на 170 см. А у Маршал Фош, который рос как бонсайный, гроздь созрела уже в начале августа.

Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 7609 раз
Поблагодарили: 10024 раза

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение Вадим Уткин » 12 янв 2021, 21:55

Виноград сорта Пино фран (Пино чёрный, Шпачок, Пино негру, Округла ранка, Пино черен, Пино нуар, Блау Бургундер).
Французский сорт винограда был получен в результате скрещивания сорта Траминер и клона или сеянца Пино менье.

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 2903 раза
Поблагодарили: 6023 раза

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение y_fed » 13 янв 2021, 07:20

Вадим Уткин писал(а):
12 янв 2021, 21:55
Французский сорт винограда был получен в результате скрещивания сорта Траминер и клона или сеянца Пино менье.
Вадим, происхождение семейства Пино уходит в глубь веков и анализ ДНК с целью поиска возможной родительской пары "патриарха" семейства мало что даёт, поскольку есть все основания считать "родителями" чуть ли не однополые экземпляры дикой лозы. Под "катом" фрагмент машинного перевода на тему происхождения Пино
Оффтопик: открыть
Пино нуар почти наверняка очень древний сорт, который может быть удален всего на одно или два поколения от диких виноградных лоз Vitis sylvestris. [8] Его происхождение, тем не менее неясно: В Де ре махорка , Колумелла описывает сорта винограда , похожий на пино нуар в Бургундии в течение 1 - ого столетия CE; [4] [9] однако, виноградные лозы разрослись в диком виде на севере, например, в Бельгии, еще до появления филлоксеры , и возможно, что пино представляет собой прямое одомашнивание (с гермафродитными цветами) Vitis sylvestris .

Фердинанд Регнер утверждал [10], что Пино Нуар - это нечто среднее между Пино Менье (Шварцрислинг) и Траминером , но это утверждение с тех пор было опровергнуто. [4] Фактически, Пино Менье оказалось химерной мутацией (в клетках эпидермиса), которая делает кончики побегов и листья заметно белоснежными, а виноградную лозу немного меньше и раннее созревание. [11] Таким образом, Пино Менье - химера.с двумя тканевыми слоями с разным генетическим составом, оба из которых содержат мутации, делающие их неидентичными и мутациями Пино нуар (а также любой другой цветовой формы Пино). Таким образом, Пино Менье не может быть родителем Пино Нуар, и, действительно, кажется вероятным, что химерные мутации, которые могут генерировать Пино Гри из другого Пино (в основном Блан или Нуар), могут, в свою очередь, быть генетическим путем к возникновению Пино Менье. .

Пино гри - это вариант цвета пино (и может возникнуть в результате мутации пино нуар или пино блан), предположительно представляющий соматическую мутацию в генах VvMYBA1 или VvMYBA2, которые контролируют цвет ягод винограда. Пино блан представляет собой дальнейшую мутацию и может естественным образом возникнуть из Пино Гри или Пино Нуар или дать им начало; Следовательно, путь мутации-реверсии является разнонаправленным. В общих профилей ДНК обоих Пино Гри и Блан идентичны Пино Нуар; [12] и другие сорта Пино, Пино Мур и Пино Тинтюрье, также генетически близки. Практически любое Пино (любого ягодного цвета) может появиться как полная мутация или как химера почти любого другого Пино [13]Таким образом, предположения о том, что Пино Нуар является основной и оригинальной формой Пино, вводят в заблуждение и в высшей степени тенденциозны. В самом деле, во всяком случае, Пино Блан может быть исходной формой Пино, выбранной человеком, хотя, учитывая генетическую изменчивость этой давней генетической линии, представление о Пино как о семейном кластере винограда, имеющем фундаментальное и общее генетическое ядро, почти наверняка ближе всего к правда. Именно в этом ядре возникают суб-сортовые цветовые вариации (блан, румяна, нуар, гри, роза, фиалка, тентерье, моур и т. Д.), Наряду с более яркой химерной морфологической мутацией, которой является Пино Менье, и Интересны дальнейшие мутации этого сорта как Пино Менье гри и мутация без волосяного покрова, которую немцы классифицируют как «Самтрот» (фактически «Пино красный бархат»). Взято здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Pinot_noi ... nterview-8

Аватара пользователя
Владимир Кельцин
Освоившийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 18:40
Город: Московская область, г.Видное
Подпись: Владимир
Откуда: Участок: широта 55.22 долгота 38.43 в районе д.Сапроново Ступинского района Московской области
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 1143 раза

Re: Технические сорта винограда средней и северной части России

Сообщение Владимир Кельцин » 13 янв 2021, 08:38

Добрый день коллеги. Заинтересовала информация по техническим сортам СКЗНИИСиВ. В частности: Владимир (Мицар х Саперави северный). Сорт среднего срока созревания. Ягода черная, среднего размера, овальная. Гроздь широко коническая, крылатая, рыхлая. Средняя масса грозди 150 - 160 г. Урожайность 12 - 13 т/га. Сахаристость сока ягод 22,7 - 23,5 г/100 см3 при кислотности 6,0 - 7,3 г/дм3. Сорт характеризуется слабой поражаемостью грибными болезнями и высокой устойчивостью к морозу (-27 С). Винам из урожая сорта присуща насыщенная темно-рубиновая окраска. Аромат фруктовый, с тонами красных ягод. Вкус чистый, полный, гармоничный. Дегустационная оценка столовых вин 7,8 – 7,9 балла.
И полученным в результате клоновой селекции: Шардоне Мильстрим. Средней силы роста, срок созревания ранне-средний, ягоды белые. Превосходит европейские аналоги по продуктивности (в среднем на 19%) и адаптивному потенциалу к стрессовым факторам среды обитания. Из урожая изготавливают столовые вина и шампанские виноматериалы высокого качества. Вина искристые, с соломенной окраской. Аромат сложный, с хорошо выраженными сортовыми оттенками зеленого яблока, цветов. Вкус полный, чистый, гармоничный, с приятным долгим послевкусием.
Ваше мнение или опыт счастливых обладателей. По Владимиру напрягают сроки созревания, но Шардоне заинтриговал.
С уважением

Ответить

Вернуться в «Рейтинги сортов»