Fatter » 12 апр 2026, 12:19
Ivan_S писал(а): ↑12 апр 2026, 11:11
ИМХО такой запылённый лист совершенно недопустим в условиях недостаточной освещённости при пасмурном лете (как на севере Подмосковья)
Именно такой, как вы говорите «запыленный» лист в условиях Подмосковья обеспечит ранний старт, гарантированное вызревание лозы, существенно поднимет сахар в ягоде и прочее. Где вы увидели пыль? Такой темный цвет листа получен в результате гораздо более мощного синтеза хлорофилла чем у вас. Такой лист работает за троих. Это силища. И это в условиях, когда грунт у вас недостаточно прогрет. В такие моменты фосфор вообще не поступает в растения через корни. А время идет, а ваши кусты отдыхают. Потом читаем осенью советы - при невызревшей лозе надо бы монофосфатом побрызгать. Смешно. В сезон надо работать.
Иван, вот такой темный лист намного больше поглощает света, чем ваш бледно-зеленый. Мало того, в нем значительно активизируются все ростовые процессы. И это не только у винограда так. Ваши овощи при таких обработках также вас могут удивить.
Ivan_S писал(а): ↑12 апр 2026, 11:11
Насколько мне известно молекула фосфора - одна из тяжёлых для усвоения через лист. Скорее всего меченый фосфор шёл из корней, не из листьев
Иван, вы заблуждаетесь. Он же меченый, этот фосфор. Сыпанули под корень – а завтра видим его в листьях. Всё понятно. А если нанесли на лист, и завтра он обнаружился в корнях , то, это уже другая история. Тут уже лист питает корни. Причем проводим листовую диагностику и снова видим содержание фосфора в листе такое, что никогда мы не достигали при почвенном внесении.
Посмотрите внимательно насколько насыщенный цвет имеет лист при качественном листовом питании фосфором.
Отправлено спустя 32 минуты 7 секунд:
Пузенко Наталья писал(а): ↑12 апр 2026, 11:08
Я так не думаю, молекула фосфора слишком велика что бы своодно проходить через устица листа...
Устьица это огромные ямы в сравнении с размерами фосфат-ионов. То есть эти ионы в десять тысяч раз меньше размеров устьиц. Летят они туда массово.
Размер устьиц винограда (длина замыкающих клеток) обычно составляет 10-60мкм. Устьица расположены преимущественно на нижней стороне листа, где их количество достигает 140-190 штук на 1 мм².
Размер самого фосфат-иона обычно оценивается в рамках кристаллохимических радиусов или объема молекулы, где длина связи составляет около 1,52 А
.
Но, тут не в устьицах дело. Их номер шестнадцатый. Они практически не участвуют в поступлении удобрений через лист. Все нанесенные растворы лезут в лист в основном через кутикулу.
[quote=Ivan_S post_id=705602 time=1775981463 user_id=42459]
ИМХО такой запылённый лист совершенно недопустим в условиях недостаточной освещённости при пасмурном лете (как на севере Подмосковья)
[/quote]
Именно такой, как вы говорите «запыленный» лист в условиях Подмосковья обеспечит ранний старт, гарантированное вызревание лозы, существенно поднимет сахар в ягоде и прочее. Где вы увидели пыль? Такой темный цвет листа получен в результате гораздо более мощного синтеза хлорофилла чем у вас. Такой лист работает за троих. Это силища. И это в условиях, когда грунт у вас недостаточно прогрет. В такие моменты фосфор вообще не поступает в растения через корни. А время идет, а ваши кусты отдыхают. Потом читаем осенью советы - при невызревшей лозе надо бы монофосфатом побрызгать. Смешно. В сезон надо работать.
Иван, вот такой темный лист намного больше поглощает света, чем ваш бледно-зеленый. Мало того, в нем значительно активизируются все ростовые процессы. И это не только у винограда так. Ваши овощи при таких обработках также вас могут удивить.
[quote=Ivan_S post_id=705602 time=1775981463 user_id=42459]
Насколько мне известно молекула фосфора - одна из тяжёлых для усвоения через лист. Скорее всего меченый фосфор шёл из корней, не из листьев
[/quote]
Иван, вы заблуждаетесь. Он же меченый, этот фосфор. Сыпанули под корень – а завтра видим его в листьях. Всё понятно. А если нанесли на лист, и завтра он обнаружился в корнях , то, это уже другая история. Тут уже лист питает корни. Причем проводим листовую диагностику и снова видим содержание фосфора в листе такое, что никогда мы не достигали при почвенном внесении.
Посмотрите внимательно насколько насыщенный цвет имеет лист при качественном листовом питании фосфором.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 32 минуты 7 секунд:[/color][/size]
[quote="Пузенко Наталья" post_id=705600 time=1775981325 user_id=2]
Я так не думаю, молекула фосфора слишком велика что бы своодно проходить через устица листа...
[/quote]
Устьица это огромные ямы в сравнении с размерами фосфат-ионов. То есть эти ионы в десять тысяч раз меньше размеров устьиц. Летят они туда массово.
[quote]Размер устьиц винограда (длина замыкающих клеток) обычно составляет 10-60мкм. Устьица расположены преимущественно на нижней стороне листа, где их количество достигает 140-190 штук на 1 мм². [/quote]
[quote] Размер самого фосфат-иона обычно оценивается в рамках кристаллохимических радиусов или объема молекулы, где длина связи составляет около 1,52 А
.[/quote]
Но, тут не в устьицах дело. Их номер шестнадцатый. Они практически не участвуют в поступлении удобрений через лист. Все нанесенные растворы лезут в лист в основном через кутикулу.