Как ловить и беречь тепло на севере?

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Как ловить и беречь тепло на севере?

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

oleg.saratov » Сегодня, 11:53

валерий 52 писал(а): ↑Сегодня, 09:41 что для почвы все же полезнее аэробное или анаэробное разложение?
Всё полезно, что в рот (в почву) полезло. В почве есть и аэробные и анаэробные микроорганизмы, которые не конкурируют, живут своей жизнью и разлагают всё, что попадает в почву.
Да, в аэробных условиях процесс разложения намного быстрее, то есть в рыхлой воздухопроницаемой почве. В сильно уплотнённой почве или затопленной процессы разложения намного медленнее.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

валерий 52 » Сегодня, 09:41

oleg.saratov писал(а): ↑10 авг 2022, 11:18 Да, с кислородом окисление (разложение) идёт быстрее, как в костре.А в анаэробных условиях действительно образуется зловонье.
День добрый. Осенью с грядок не убираю мульчу, просто перекапываю,а весной, после посадки мульчирую снова. Вопрос такой, что для почвы все же полезнее аэробное или анаэробное разложение? На форуме мнения разнятся...

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Евгений Родимин » Сегодня, 00:55

maksv писал(а): ↑Сегодня, 00:40 Но как поливать и подкармливать? Это же её постоянно убирать или поднимать надо, затем опять расстилать. Или как вы это делаете?
А зачем это делать постоянно. Земля под пленкой влагу не испаряет. Вносить удобрения достаточно, максимум, дважды в год - весной и осенью. Плёнку стелят весной, чтобы почва прогревалась лучше. А к середине июня можно снять.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

maksv » Сегодня, 00:40

Тоже укрывала пленкой прозрачной землю с весны и до середины лета.
Но как поливать и подкармливать? Это же её постоянно убирать или поднимать надо, затем опять расстилать. Или как вы это делаете?

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

СерАлекс » 10 авг 2022, 12:35

oleg.saratov писал(а): ↑10 авг 2022, 11:18 Да, с кислородом окисление (разложение) идёт быстрее, как в костре.А в анаэробных условиях действительно образуется зловонье.

"При аэробном распаде белка основными конечными продуктами процесса бывают С02, аммиак, сульфаты и вода. В анаэробных условиях при распаде белка образуются аммиак, амины, С02, органические кислоты (жирные и ароматические — бензойная, ферулиновая и др.), меркаптаны, а также вещества с неприятным запахом — индол, скатол и сероводород.

При анаэробном разрушении белков могут образовываться токсичные соединения, в частности первичные амины (диамины) или птомаины. К числу последних относят кадаверин, который получается из лизина:

Накапливающиеся в анаэробных условиях в почве продукты разложения белков фитотоксичны, поэтому они нередко угнетающе действуют на растения и снижают урожайность"
https://studme.org/349605/meditsina/pre ... eniy_azota
Вы вроде сторонник органического земледелия , а запугиваете народ :lol:

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

oleg.saratov » 10 авг 2022, 11:18

RaimisPlu писал(а): ↑10 авг 2022, 10:02 Резкого прироста скорости разложения мульчи не наблюдал а сама мульча (скошенная трава) стала тёмной, воняющей. Говорят анаеробная биота так себя проявляет, гниение.
Да, с кислородом окисление (разложение) идёт быстрее, как в костре.А в анаэробных условиях действительно образуется зловонье.

"При аэробном распаде белка основными конечными продуктами процесса бывают С02, аммиак, сульфаты и вода. В анаэробных условиях при распаде белка образуются аммиак, амины, С02, органические кислоты (жирные и ароматические — бензойная, ферулиновая и др.), меркаптаны, а также вещества с неприятным запахом — индол, скатол и сероводород.

При анаэробном разрушении белков могут образовываться токсичные соединения, в частности первичные амины (диамины) или птомаины. К числу последних относят кадаверин, который получается из лизина:

Накапливающиеся в анаэробных условиях в почве продукты разложения белков фитотоксичны, поэтому они нередко угнетающе действуют на растения и снижают урожайность"
https://studme.org/349605/meditsina/pre ... eniy_azota

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

СерАлекс » 10 авг 2022, 10:47

RaimisPlu писал(а): ↑10 авг 2022, 10:02 У меня есть такой опыт: в теплице одну замульчированную грядку укрыл не герметично прозрачной плёнкой. Рассуждал так: будет более высокой температура (перегрева не должно было быть - тень от лоз винограда) и влажность (испарения от земли, отсечение испарения влаги из самой мульчи в атмосферу) , верхний слой мульчи не будет пересыхать, из-за перепада температуры через края плёнки будет проникать воздух - мульчи раз-два и не станет... Увы... Резкого прироста скорости разложения мульчи не наблюдал а сама мульча (скошенная трава) стала тёмной, воняющей. Говорят анаеробная биота так себя проявляет, гниение. А ещё говорят, что разложенная аеробной биотой органика полезней растениям... Но в этом я не силён, так, на уровне слухов... Вот и ловлю по крупицам инфу...
Если Интересно и не хотите по крупицам что-то ловить в библиотеке сайта учебник по почвоведению ( стр 400) и что-то про органическое земледелие , там про образование гумуса. Получите системное знание.
Теперь про ваш опыт. 70% органики утилизируется грибами, потом продукты распада после грибов потребляют почвенная биота от червей до бактерий . Это просто пищевая цепочка. В результате часть органики минерализуется ( распадается до состояния отдельных элементов ), часть в гумус( продукт недостаточного доступа воздуха)( продукт полураспада) часть распадается более длительно и участвует в структуризации почвы ( мешает отдельным кусочкам глины слёживаться в один ком( это условно , потому как не у всех глина). Плодородие почвы( как потенциал) определяется по количеству гумуса в нем( он чёрного цвета, вот поэтому чернозём это богатая почва), и по количеству биоты ( как в видовом смысле так и количественном). Чем больше и богаче видовой состав тем лучше. В аэробном слое ( с воздухом ) минерализация происходит быстрее, но это не всегда польза . Все. Что минерализуется сразу может быть смыто осадками на нижние слои , таки на междурядье, где корней нет. В анаэробном слое( без воздуха) процессы идут медленнее и продукты полураспада и распада несколько иные . Но растение приспосабливаются к тому , что есть 2 варианта.
Если вы боитесь гнилей, то здесь 2 вещи : от растения у вас может быть отсечение пленкой и не заваливайте свежей органикой само растение , кладите на Небольшом удалении, чтобы стволик не гнил например у винограда , у клубники центровая вершинка и т. Д. ). Раз мы в ветке про тепло , то при гниении выделяется тепло это тоже продукт :D

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

RaimisPlu » 10 авг 2022, 10:02

СерАлекс писал(а): ↑10 авг 2022, 09:26 Для общего понимания . Есть. 2 большие ( не равные) подгруппы у почвенной биоты , тем кому воздух необходим и тем кому это не надо.
У меня есть такой опыт: в теплице одну замульчированную грядку укрыл не герметично прозрачной плёнкой. Рассуждал так: будет более высокой температура (перегрева не должно было быть - тень от лоз винограда) и влажность (испарения от земли, отсечение испарения влаги из самой мульчи в атмосферу) , верхний слой мульчи не будет пересыхать, из-за перепада температуры через края плёнки будет проникать воздух - мульчи раз-два и не станет... Увы... Резкого прироста скорости разложения мульчи не наблюдал а сама мульча (скошенная трава) стала тёмной, воняющей. Говорят анаеробная биота так себя проявляет, гниение. А ещё говорят, что разложенная аеробной биотой органика полезней растениям... Но в этом я не силён, так, на уровне слухов... Вот и ловлю по крупицам инфу...

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

СерАлекс » 10 авг 2022, 09:26

RaimisPlu писал(а): ↑09 авг 2022, 19:08 Плёнка на земле конечно температуру поднимает, но по моему тем самым препятствует проникновению кислорода к почвенной биоте. Это не оказывает вредного влияния "здоровью" почвы?
Для общего понимания . Есть. 2 большие ( не равные) подгруппы у почвенной биоты , тем кому воздух необходим и тем кому это не надо. Это как с дрожжами ( вид грибков), если с воздухом то один из продуктов разложения - уксус( работают одни дрожжи) , а если без воздуха - органические спирты( работают другие).
Для здоровья почвы полезно, чтобы под пленкой была органическая мульча, все остальное влияет только как на среду( температура и влага). плёнка улучшит состояние( только по температуре и влаге) , потому как пересыхание почвы ( естественное испарение влаги с поверхности меньше ) будет меньше. Плюс к тому, что вам все равно придётся поливать, кормить, на это время как минимум плёнка приподнимается.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Ivan_S » 09 авг 2022, 20:46

RaimisPlu писал(а): ↑09 авг 2022, 19:08 Плёнка на земле (...) не оказывает вредного влияния "здоровью" почвы?
это явление я не исследовал. Но в промышленном земледелии прозрачную плёнку применяют уже много лет, со второй половины XX в. и у нас, и за океаном (читал про применение в Калифорнии под клубнику и на Аляске под овощи). Будь некий вред, отказались бы.

У меня края пленки лежат не плотно к почве, лишь по углам её держат камни, никакой герметизации, воздух гуляет, под ней растут сорняки, ползают муравьи

Вернуться к началу