ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=oleg.saratov post_id=707573 time=1777730038 user_id=3014]
эти карманные приборчики показывают концентрацию всех солей, а не одних нитратов.
[/quote] Олег, давайте определимся, о чем мы говорим. Я говорю о том, что даже при беглом поиске находится информация, что виноград легко может накапливать нитраты в количестве, существенно превышающим нормы - это первое. Виноград очень хорошо отзывается на активную подкормку, усваивает удобрения - это второе. Исходя из этого можно предположить, что усиленная подкормка винограда удобрениями может отразиться на качестве ягод винограда в виде превышения допустимых норм - это третье. Идем далее. Независимо от того, какая концентрация удобрений была в растворе изначально, фактическая концентрация - то, сколько растение смогло впитать и усвоить, и сколько из усвоенного попадет в ягоды и в какой форме. Это можно определить только лабораторным путем после снятия урожая.
Теперь о чем говорите вы? Вы ничего не говорите о содержании нитратов в вашем урожае. Вы говорите, что "приборчик" показывает концентрацию всех солей, т.е. ставите под сомнение точность "приборчика". Тут я могу вас поддержать, я тоже ничего не знаю о точности "приборчика" и не уверен, что показания его точны. Для меня точность в данном случае не главное. Главное то, что у проверяемых ягод винограда "приборчик" показывает разную концентрацию всех солей. Это в свою очередь подтверждает мое предположение, что виноград может содержать излишнее количество солей, в том числе превышение норм.

[quote=Алекс_Бел post_id=707001 time=1777286761 user_id=68300]
Наглядное тестирование винограда на нитраты.
[/quote]Александр, эти карманные приборчики показывают концентрацию всех солей, а не одних нитратов. https://inbusiness.kz/ru/last/naskolko-tochny-pokazaniya-nitratomerov

[quote="дядя Фёдор" post_id=706790 time=1777055391 user_id=66331]
Дали таблицу для сравнения, ближайший оказался лук репчатый: не более 80 мг./кг.
[/quote]
[quote="дядя Фёдор" post_id=706790 time=1777055391 user_id=66331]
Сдал на анализ не от большой любви к форумчанам.
[/quote]
[quote="дядя Фёдор" post_id=706790 time=1777055391 user_id=66331]
после документального подтверждения безопасности ягод винограда
[/quote]
После выше приведенных сообщений, надеюсь мне не надо доказывать, что ягоды винограда сдавал на анализ в лабораторию. Каким прибором проверяют - без понятия, надеюсь, что не "игрушкой", которая есть в свободном доступе на Озоне!
[quote=Алекс_Бел post_id=707001 time=1777286761 user_id=68300]
Еще попалось видео:
(https://rutube.ru/video/d010a5ac5d8dde3 ... r135186744)
[/quote]
Вы смотрите и верите такого рода инфо? Если да, то вам такой "прибор" жизненно необходим!!!

[quote="дядя Фёдор" post_id=706790 time=1777055391 user_id=66331]
Кто то из форумчан делал такой анализ? Знаю только одного, это ваш покорный слуга! Получилось менее 30 мг./кг.
[/quote] Каким прибором меряли? Какой сорт винограда?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:[/color][/size]
[quote=Георгий post_id=706771 time=1777050497 user_id=1112]
думаю такая же ситуация и с виноградом
[/quote] в КП от21.05.2013 в статье есть такая фраза: "С виноградом та же история. Чилийский и белый, и черный виноград, и испанский кишмиш оказались со значительным превышением нормы. Кишмиш - 155 мг, а виноград из Чили - аж 171 мг. А предельно допустимая норма концентрации нитратов для винограда всего 60 мг."
(Читайте https://www.kp.ru/daily/26078/2983091/)

Еще попалось видео:
(https://rutube.ru/video/d010a5ac5d8dde35aab1083c5df83dbc/?ysclid=moh2oypb2r135186744)
Наглядное тестирование винограда на нитраты.
Еще встретилась фраза в статье: "[b]Превышение предельно допустимой концентрации (ПДК) нитратов в винограде встречается достаточно часто: данные ягоды относятся к разряду продуктов, интенсивно накапливающих соли азотной кислоты[/b]."

[quote=Георгий post_id=706771 time=1777050497 user_id=1112]
Кто-то видел результаты анализа ягод винограда с избытком нитратов?
[/quote]
Кто то из форумчан делал такой анализ? Знаю только одного, это ваш покорный слуга! Получилось менее 30 мг./кг. Эта цифра ни о чем не говорит. Дали таблицу для сравнения, ближайший оказался лук репчатый: не более 80 мг./кг. Мой виноград безопаснее лука! Самый "ядовитый" - это салат латук, в зависимости от условий выращивания до 4500 мг./кг.
Сдал на анализ не от большой любви к форумчанам. Любимая супруга "запилила": "Ты нас травишь своим виноградом". Выращиваю виноград применяя технологию ИЛП. И даже после документального подтверждения безопасности ягод винограда осталась на своем:" Ты нас все равно травишь". Вот и угоди этим женщинам!!!

[quote="Александр L" post_id=470727 time=1546162038 user_id=35565]
Существует ли вероятность частичного накопления нитратов в ягоде винограда от пртменения вышеуказанных удобрений( Плантафол, Кристалон). Я понимаю, что есть нормы, сроки ит.д.
Дело в чем, я отец 6 детей и выступаю гарантом их здоровья.
[/quote] Мне как-то попалась научная статья об исследовании накопления нитратов в яблоках, так нитраты в яблоках вообще не накапливались при всех применённых дозах удобрений (там было под корень), думаю такая же ситуация и с виноградом, у древесных растений есть многолетние органы для накопления нитратов: корни, ствол, это же не овощи, у которых можно делать запасы только в корнеплод. Кто-то видел результаты анализа ягод винограда с избытком нитратов?

[ref=#996666]Пузенко Наталья[/ref], всё так. Вообще не слишком понимаю, откуда сыр-бор с именно составом. Если хорошо работает и при этом не токсичен, уже хорошо, как вы метко сказали. А про состав всё равно достаточно подробно никто не напишет :yes:

[quote=AndreyNikitin post_id=526898 time=1597862737 user_id=66188]
Делают вид, что говорят...
[/quote]С другой стороны если они проводят испытания и этот препарат работает это уже для нас хорошо. Как он действует на растение это важно, не менее важно как потом мы будет реагировать на съеденный продукт.
Но есть Изабион- дорогой очень, но ведь работает.

[quote=kalinka777 post_id=526849 time=1597820562 user_id=61321]
Я так посмотрела на жизнь.. и поняла - нам всем говорят - честно честно - там именно это. И в аптеках и в магазинах и т.д.
[/quote]
[ref]kalinka777[/ref], сочувствую. Но что таки вы бы хотели?? Мне кажется, ИМХО, если товар оправдывает ожидания, соответствует нормативам качества (если таковые на него есть), не опасен при рекомендованном использовании и т.д., то это и есть качественный товар и честный (насколько возможно :lol:) продавец. А рассказывать подробности состава никто не будет. Даже если есть патентная защита, она даётся на ограниченный срок и её легко потерять раньше окончания этого срока. Если же её нет, и говорить не о чем. Поэтому, говоря об удобрениях, я не встречал ещё ни одного, про которое "честно" была бы изложена действительно репрезентативная информация по составу. Кажущееся исключение - простые вещи типа аммиачной селитры, где, казалось бы, просто нечему быть технологической тайной. Ан нет, и там есть свои секреты. Например, добавляют микроэлементы - какие? Сколько? Как это влияет на стабильность удобрения? Неизвестно. Как неизвестно и то, что ещё туда могли добавить. Например, по моим наблюдениям, как-то смогли снизить гигроскопичность гранулированной селитры. Как? Понятия не имею! :unknown:
Так что ни разу не говорят, "там именно это". Делают вид, что говорят... :yes:

[quote="Вадим Жилин (Florist)" post_id=526868 time=1597836397 user_id=49742]
С другой стороны есть много препаратов, где они совмещены.
[/quote]

А точнее написано, что они совмещены...