ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Андрей111222 post_id=682278 time=1752681434 user_id=61737]
метра, да ничего, бывает и меньше. У меня, в среднем, 2.3 можно же рукава разных кустов в нахлест располагать, если ряд в линию,
[/quote]. Как вариант в принципе, тем более вряд ли будет в промышленных масштабах вырастать виноград). Штук 6 через два метра, три вообще по одиночке растут

[quote="дядя Фёдор" post_id=682289 time=1752688075 user_id=66331]
В среднем с куста 20 кг.
[/quote] Понятно что в вашем сложном климате этот результат не так просто получить, для этого надо прилично потрудиться и быть фанатом виноградной лозы. [quote="дядя Фёдор" post_id=682289 time=1752688075 user_id=66331]
Только вот "смельчаков" не находится, то ли трусят, то ли ленятся.
[/quote]
Вот не могу понять зачем.... это ваше интенсивное листовое питание. Для региона где виноград растёт в ОГ ваш результат тоже не плох, но только эти 20 кг с куста можно спокойно получить и без затрат на листовые подкормки. Зачем тратить если можно не тратить :pardon:
[quote="дядя Фёдор" post_id=682289 time=1752688075 user_id=66331]У меня работает, уже 5-тый год прекрасно работает! [/quote]
Что касается жирования то ваши кусты ещё очень молоды 5 лет для винограда это совсем не срок. Не очень представляю как, и главное опять же зачем мне давить свой 20 летний куст который сейчас тянет 66 побегов средней длинной 3 метра и 111 гроздей примерным весом в 70 кг. Причём эта нагрузка гроздями и побегами не только без ИЛП но и вообще без всякой минералки. Только натуральный экологически чистый навоз ;) Если я бы ему весной оставил 23 побега то он бы жутко зажировал. И вы тоже наверняка узнаете что это, когда кусты станут чуть старше.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:[/color][/size]
[quote="дядя Фёдор" post_id=682289 time=1752688075 user_id=66331]
На верхней проволоке между побегами 5-6 сантиметров.
[/quote] И да я не мучаю куст и себя подобным образом. У меня 66 побегов кайфуют на 12 метрах шпалеры те примерно 18 см между побегами. А между плоскостями страшно сказать - 1,5 метра. :yes:

[size=85][color=green]Отправлено спустя 21 минуту 27 секунд:[/color][/size]
Кстати
- "Монофосфат калия (монокалийфосфат) относится к 3-му классу опасности по ГОСТ 12.1.007-76 (умеренно опасное вещество по воздействию на организм человека)"
А я обрабатывал
- "фунгицид «Топаз» для человека 3 класс опасности(умеренно опасные), для пчёл — 3 (малоопасные)."
- "фунгицид «Скор» для человека 3 класс опасности (умеренно опасное вещество). "
И если нет разницы то вообще зачем эти попытки заменить 3 обработки фунгицидами на неизвестное количество обработок удобрением? По мне так нет смысла забивать гвозди гаечным ключом когда для этого давно придуман молоток.

[ref]дядя Фёдор[/ref], а что нибудь из плохо грузящегося и склонного к жированию у вас есть? Причём не в теплице, а на улице? У меня Велес и без ИЛП грузится и тянет как сумасшедший. Одна проблема - склонен к треску. И как вы отметили ИЛП от этого не помогает. С Велюром например эту историю на улице сумеете повторить на 2 метрах?

[quote="Виталий О" post_id=682208 time=1752658785 user_id=67019]
Эта технология - как быстро раскормить куст. Но что потом с таким кустом делать она не объясняет. Выделять на один куст по 10м шпалеры мало кто может себе позволить. Для промпроизводства моносорта какого-нибудь возможно это вариант, а когда нужно наоборот максимальное количество кустов на минимальной площади разместить (как у нас садоводов обычно и бывает) - уже не работает.
[/quote]
Откуда такое утверждение, где то прочитали или из личного опыта? У меня работает, уже 5-тый год прекрасно работает! Привожу конкретные цифры. В теплице, в среднем ряду между кустами ровно 2 метра. На Аркадии 23 побега, на Велесе 24 побега. "Монстр" Орион занимает 2,2 метра - 23 побега. Т. е. расстояние между побегами менее рекомендуемых 10 см. На верхней проволоке между побегами 5-6 сантиметров. "Бошки" лозам на высоте 2 м. не рублю, они растут дальше, только поперек теплицы, поэтому под крышей такое загущение. Нижние листья не видят прямых солнечных лучей, но они все темно-зеленого цвета, бледных нет. По урожаю: в прошлом году 9 кустов дали более 180 кг. ягоды. В среднем с куста 20 кг. Есть и чемпионы: Аркадия давала 35 кг., Орион - 38 кг. Самым старым кустам 8 год, пока никаких проблем нет.
В ОГ два куста Юпитера, прошлогодний урожай - 38 кг. Мне самому интересно узнать возможности ИЛП, поэтому в этом году оставил много побегов, расстояние между ними 5 см, на некоторых участках шпалеры менее 5 см. Опыление прошло, завязалось плохо, помешали сильные ветра с низкой температурой. Но, у нас вероятно наступает лето, темп. повысилась до 20 гр. и выше, один день была жарище - 26 гр.! :yes: Надежда не урожай возрастает! :yes:
Технология ИЛП разработана в жарком и сухом климате Волгограда, но она прекрасно работает и в прохладном, сыром климате Балтики. Вероятно и в других, промежуточных по климату районах будет тоже работать. Только вот "смельчаков" не находится, то ли трусят, то ли ленятся. Видно все "смелые" на форуме, способны только косточки перемалывать, да палки в колеса вставлять!

[quote=Маршал post_id=682255 time=1752670792 user_id=61528]
обсыпал землей и полил
[/quote]
С нашим влажным климатом, к моменту следующего покоса уже почти ничего не остается от предыдущего.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:[/color][/size]
[quote="Саня Мега" post_id=682275 time=1752679642 user_id=69305]
А колодце примерно -одно кольцо когда сухо. Когда льют дожди или после зимы ,то вровень с землёй
[/quote]
Ничего себе - у нас доводы 6-7 колец в зависимости от сезона. При том, что в самом низком месте участок, если сравнивать с округой.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 39 секунд:[/color][/size]
[quote="Саня Мега" post_id=682275 time=1752679642 user_id=69305]
. А то расстояние между ними два метра, маловато думаю. А так планировал на осень рассадить
[/quote]
2 метра, да ничего, бывает и меньше. У меня, в среднем, 2.3 можно же рукава разных кустов в нахлест располагать, если ряд в линию, ничто не мешает кустам по горизонту быть, например, 3 метровыми. После пересадки 🚫 все предыдущие годы обнуляются - рост с нуля, полнлценный урожай на 3-4 год.

[quote=Андрей111222 post_id=682254 time=1752670792 user_id=61737]
Да ладно Вам мучить их, а то угробите совсем - пусть растут где растут - земли потом подсыпете да и все. Сами определите застаивается там вода надолго или нет. Если на несколько часов лужа по результатам крупного ливня, то это ерунда,
[/quote]. Ну так и есть,она уходит быстро, земля только влажная остаётся. А колодце примерно -одно кольцо когда сухо. Когда льют дожди или после зимы ,то вровень с землёй

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:[/color][/size]
[quote=Дядясаша post_id=682270 time=1752673354 user_id=67811]
и пересадите если будет нужно, без понимания зачем т как сажать вам это не поможет
[/quote]. А то расстояние между ними два метра, маловато думаю. А так планировал на осень рассадить

[quote="Саня Мега" post_id=682227 time=1752666191 user_id=69305]
Но сейчас кусты закопаны, их надо выкопать заново и пересадить выше?
[/quote]Ничего пока не делайте пусть растут как есть до осени, после как листва пожухнет тогда и пересадите если будет нужно, без понимания зачем т как сажать вам это не поможет. А для отведения излишков воды с участка, можно организовать дренажную канаву, поищите на эту тему в интернете, вопрос то давно изученый. А по посадке в ваших условиях, все же найдите виноградарей в ваших краях и пообщайтесь, больше пользы получите, у кого брали саженцы с теми и пообщайтесь для начала.

[quote=MadFistWilly post_id=682251 time=1752670177 user_id=67820]
Некоторые специально травой мульчируют от всякой дряни.
Кому верить?
[/quote]От места зависит.
Надо исходить из своих условий
Например МУ. Юг МО , высокий УГВ. Глинозём. ОГ. В основном технари.
Весной по голой земле укрываю прозрачной плёнкой по голому грунту для прогрева. +засыпаю вдоль рядов золой по снегу для ускорения снеготаяния.
Зелёнку стараюсь всю убрать хотя бы на полметра от кустов (правда в этом году было не до неё особо, надо на неё выбрать денёк :( ). Иначе привет живности (слизни, муравьи и соответственно тля) + сырость=болячки. Соответственно лишние обработки.
Пробовал скошенное оставлять, результат околонулевой. Свежая трава всё равно прёт, а косить потом уже неудобно.

На "югах" скорее наоборот, зелёнка нужна для охлаждения почвы. По весне у них и так почва быстро прогреется т.ч. укрытие плёнкой скорее им во вред т.к. возвратные заморозки никто не отменял.
В теплицах "свои букашки" ;)

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:[/color][/size]
[quote=Андрей111222 post_id=682254 time=1752670792 user_id=61737]
А некоторые траву с участка выносят, например, соседи так делают. Интересно, как сильно земля истощается при таком выносе питательных веществ, тем более, это делается раз 7 за сезон. Если так делать, то, по идее надо в почву минеральные удобрения и микроэлементы вносить периодически?
[/quote]У нас тоже есть такие. Но в основном это дачники-газонщики.

[quote=MadFistWilly post_id=682251 time=1752670177 user_id=67820]
Кому верить?
[/quote] Страна большая, условия очень отличаются, надо учитывать реалии на своём участке.

[quote=Фартовый post_id=682171 time=1752647162 user_id=69098]
климат похож.
[/quote] как бы та же степная зона, разве что у вас слегка континентальнее. Хотя Волга река большая, она тоже климат смягчает.
Андрей, у нас тоже иногда вижу мешки с травой на мусорку (какая программа опасливая, слово му-сор не пишет, заменяет тирешками) ставят. Похмыкаешь и идешь дальше. И осенняя уборка парков и улиц тоже в этом плане "радует".
А чего проще, разгреб землю, утрамбовал органику, можно затравку внести, или без ничего, привалил булыжником, обсыпал землей и полил. Через месяц уже просело и перепрело. Всем хорошо.