ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote="Саня Мега" post_id=729202 time=1792766594 user_id=69305]
Осенью присыпать для тепла, весной отгрести и будет прогреваться лучше корни.
[/quote]
Вам нужно определится: земля это теплоизолятор или теплонакопитель.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 30 минут 30 секунд:[/color][/size]
[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Вот интересно , кто ни будь мерил САТ земли
[/quote]
Олег. Ты вроде давно на сайте , должен был читать , что люди вкапывали датчики температур на разную глубину . Обычно это делают люди , которые считают , что температура -основной фактор для роста растений , а остальных факторов и не существует. Кстати эти же люди удивлялись ,почему у Александра и Светланы получилось, что Лора вызрела в 2012г с середине августа в Наро-фоминске, как на юге .
[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
И раньше начать и именно поднять температуру земли на несколько градусов за весь период вегетации , а за лето это очень много.
[/quote] И что тебе это даст , ты думаешь, это сразу решит твои проблемы ? а если ничего не изменится ?[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Гряда расположенная с запада на восток , означает одно - переезд километров на 150 южнее.
[/quote]
Думаю это спорно, потому что зависит не от расположения гряды по сторонам света , а от обеспеченности светом .[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Такие мысли тоже были , но опять отбрасываю постоянно
[/quote]если не менять способ решения задачи , то приходишь в конце к одному и тому же результату.[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Земля прогрета , значит хорошо усваиваются элементы питания .
[/quote]
важно не с какой скоростью всасывается минералка , а с какой скоростью она превращается в органическое вещество.
P.S. возвращаясь к нашему диалогу об оптимальной температуре , советую тебе поразмышлять о том , что есть температура листа ( среда в которой рождается органика) и есть температура воздуха( температура среды ), в которой существует лист. Можешь даже эксперимент провести: постой летом в солнечный день при температуре 20-22 ( утром)минут 20 под солнцем , а потом когда температура прогреется до 27 повтори опыт . ( думаю во втором случае, весь потом изойдешь)

[quote="Саня Мега" post_id=729221 time=1792774068 user_id=69305]
Чтоб корни не промёрзли если сразу снегом не завалит.
[/quote]Чтобы корни замёрзли, в корнеобитаемом слое должна быть температура где-то -10. А этого надо ещё дождаться в наших условиях.
Если так опасаетесь, то достаточно просто укрыть землю тем же спаном, плёнкой, пенкой....
[quote="Саня Мега" post_id=729221 time=1792774068 user_id=69305]
У меня они см 10 сейчас от поверхности
[/quote]Поверю в это только если вы так кусты только что посадили. А если даже весной, то гораздо глубже.
[quote="Саня Мега" post_id=729221 time=1792774068 user_id=69305]
Засыплю завтра, весной отрою.
[/quote]ИМХО бесполезное времяпровождение. Если уж и засыпать, то вместе с лозой.

[quote=Тишина post_id=729198 time=1792759248 user_id=69127]
Это высота ограждения грядок? Или они у Вас не огорожены?
[/quote]высота насыпи без ограждения

[size=85][color=green]Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:[/color][/size]
[quote="Виталий О" post_id=729196 time=1792759155 user_id=67019]
Но у меня и так склон юго-западный, поэтому земля рано и хорошо прогревается.
[/quote]да, конечно у всех свои условия - при южном склоне нет смысла так батрачится - и так все нагреется быстро. У меня же это серьезно помогает винограду, да не только ему, персики тоже стартуют вровень с югом Подмосковья благодаря этим грядкам и близостью южной стены дома, весь огород в этих теплых грядках - без них все очень плохо растет. Холодно у нас - приходится приспосабливаться.

[quote=mikl6566 post_id=729204 time=1792767479 user_id=66937]
И гряды надо делать широкие, а не грядку под морковку.
[/quote]
Я когда сажал проросшие черенки, закапывал их в ямы на ровной поверхности, но с прицелом, что к осени будут установлены высокие грядки, шириной 1 м и высотой 20 см. Осенью, перед укрытием винограда молодые саженцы оказываются на 10 - 15 см присыпаны землёй. Т.е. лозы уже выходят с уровня земли или чуть ниже. А весной снег на грядках вокруг укрытия сходит примерно на неделю раньше и земля начинает прогреваться. Думаю это хорошо, но нужна защита от возвратных заморозков.

[quote=mikl6566 post_id=729204 time=1792767479 user_id=66937]
Накой ляд осенью/в зиму это тепло там нужно
[/quote]. Чтоб корни не промёрзли если сразу снегом не завалит. У меня они см 10 сейчас от поверхности. Засыплю завтра, весной отрою. В том году так делал тс одним

[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
стоит себе спокойно с листочками
[/quote]как живой... :D
Шучу. Что ему будет.
У меня все кусты, кроме ХС, ещё с ботвой. Правда и заморозков особых не было.

[quote=СерАлекс post_id=729201 time=1792763231 user_id=64988]
Ну САт гряды не поднимают , они позволяют раньше начать его считать , за счет того ,что виноград раньше стартует
[/quote]
Ну почему же ??
И раньше начать и именно поднять температуру земли на несколько градусов за весь период вегетации , а за лето это очень много. На температуру воздуха конечно это ни как не влияет :D ,это же не привычная САТ которую считают по температуре воздуха , а САТ земли.
Земля прогрета , значит хорошо усваиваются элементы питания .
Гряда расположенная с запада на восток , означает одно - переезд километров на 150 южнее.А это очень серьёзно.
Вот интересно , кто ни будь мерил САТ земли :?
Интересно сколько она получится с грядой и без.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:[/color][/size]
[quote=СерАлекс post_id=729201 time=1792763231 user_id=64988]
можно построить гряды и обсыпать потом ,
[/quote]
Такие мысли тоже были , но опять отбрасываю постоянно . Засыпишь корешки - улучшишь сезон . Обратный эффект. Пока они опять нарастут в одном объёме.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:[/color][/size]
[quote="Зарипов Радик" post_id=729199 time=1792759573 user_id=64900]
Весь виноград уложен и руки чешутся его уже укрыть фольгаизолоном
[/quote]
Мой еще вегетирует под укрытиями .
Надеюсь неделя у него еще есть дойти лозинкой.
Удивляет Сомерсет , ему -4 не по чем , уже два заморозка таких было , стоит себе спокойно с листочками и ждет естественный листопад )

[ref]Саня Мега[/ref], Всё с точностью наоборот на северах работает.
Накой ляд осенью/в зиму это тепло там нужно ? Снегом завалит и ок.
Весной же наоборот, из-за условно-вертикальности стенок гряды , грунт будет лучше прогреваться.
И гряды надо делать широкие, а не грядку под морковку.

[quote=СерАлекс post_id=729201 time=1792763231 user_id=64988]
для более раннего старта. можно построить гряды и обсыпать потом... Осенью присыпать для тепла, весной отгрести и будет прогреваться лучше корни. Проще чем какие-то гряды делать которые уплотняются и все равно проседают

[quote="oleg 74" post_id=728873 time=1792427927 user_id=66644]
Вообще это видимо самая действенная мера. САТ лучше всего остального поднимает.
Отмотать бы время назад и я бы делал именно так.
[/quote]
Ну САт гряды не поднимают , они позволяют раньше начать его считать , за счет того ,что виноград раньше стартует , если правильно ухаживать , то раньше цветет, а значит после цветения больше времени на дальнейший рост и созревание.
Кстати, про отмотать назад. Например ,Кусты посаженные ранее , я потом засыпал и поднимал уровень корней, для более раннего старта. можно построить гряды и обсыпать потом , просто по сезону нужно стимулировать рост корневой и поливами , и препаратами . фосфор стимулирует рост корневой , биогумус. кстати обсыпать лучше рыхлым грунтом( не плотным) можно органику добавить. Есть одно но , грунт придется подсыпать периодически , так как он уплотняется под действием зимних осадков.