ФОРУМ ВИНОГРАД

[ref]y_fed[/ref], спасибо, почитаю. Но просто представьте, каково мне, как новичку и полному бездарю в этой теме обработок, всё разом усвоить, запомнить и правильно применить. :shock: Стараюсь, но что-то уже руки опускаются. Может со временем всё устаканится в голове...
У соседа, виноград куст первый. В 10 метрах от моего. Стоит зеленый и не чахнет. Весь в пасынках, усах и куче листвы. В выходные спрашивал меня, как его обрезать?) Подошел. Говорю гроздочка сигнальная висит и по виду уже пробовать надо. А он и не видел ее ранее) А у меня все высохло и покраснело. Ну не все, но много. Аж злость взяла! Я столько танцевал с ним и вычитывал, потратив кучу времени и денег на всякие примочки. А у него растет зелененький весь такой. Хотя, лоза у него зеленая с небольшими коричневеющими прожилками. Явно куст тратит много сил на кучу пасынков и усы. Плюс не нормировал побеги и прет все подряд. У меня уже коричневеет, но не полностью. Но и время еще есть. Может у него и сорт какой, не болючий, что то же важно. Сорт не знает.

[quote="Дмитрий Мал" post_id=723974 time=1788771164 user_id=68901]
В прошедшую пятницу обработал Ревусом.
[/quote] Имейте в виду, что препараты группы резистентности 40, куда входит и Ревус, не рекомендуется применять последними в сезоне обработок. Причина - на высоком инфекционном фоне осени произойдёт селекция генетически устойчивых экземпляров, которые обязательно присутствуют на винограднике. В результате, в следующем сезоне группа 40 с большой вероятностью потеряет эффективность.
Рекомендации на тему резистентности можно, например, почитать здесь же на форуме: [url]https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?p=440297&hilit=frac#p440297[/url]

[quote=mikl6566 post_id=723975 time=1788771682 user_id=66937]
У меня тоже пунктик... после сбора урожая(вернее ещё до него) забить болт на кусты до момента осенней обрезки, а лучше до весны.
[/quote]
Хороший пунктик) Встречал много его сторонников. А тут что-то выбили меня из колеи, мол всё плохо и что будет вновь по весне, если не предпринять кардинальных мер. Вот и засомневался. Но, что то я таких мер не хочу да же пробовать.
[quote=7п5п9п1 post_id=723977 time=1788772339 user_id=67828]
Осенью от оидиума на лозе отлично помогает прикопать лозы землей на зиму.
[/quote]
Я еще не знаю, на сколько мне удастся пригнуть лозы. Надо, кстати, потихоньку прижимать уже начать. А куст у земли то же прикапываете? Или что к земле получилось пригнуть? Попробовать, что ли, такой способ...
[quote=7п5п9п1 post_id=723977 time=1788772339 user_id=67828]
Я до роста первых листьев в следующем году никаких обработок делать не буду. Спор везде много и их не уничтожить все.имхо.
[/quote]
А мне кажется довольно-таки не лишним обработать по голой лозе ЖК или медью. Ну или по раскрывавшимся почкам. Как раз из-за этих спор и всего того, что перезимовало. Вот осенняя, скорее и правда не нужна.
Понял и точно решено, что Нитрафену и ДНОК нет места на моем участке!

[ref]Дмитрий Мал[/ref], нитрафен, днок, фундазол на винограде я не применял и не планирую. Железный купорос осенью думаю можно, но необязательно. Имхо.Осенью от оидиума на лозе отлично помогает прикопать лозы землей на зиму. Я до роста первых листьев в следующем году никаких обработок делать не буду. Спор везде много и их не уничтожить все.имхо.

[quote="Дмитрий Мал" post_id=723974 time=1788771164 user_id=68901]
А у меня пунктик!
[/quote]У меня тоже пунктик... :D после сбора урожая(вернее ещё до него) забить болт на кусты до момента осенней обрезки, а лучше до весны. :unknown:

Бодрого всем понедельника!
Неделю назад снял свой немногочисленный урожай. Обработал Скором. В прошедшую пятницу обработал Ревусом.
Подсказывают мне, на стороннем ресурсе следующее:
"Здравствуйте. Это следствие того , что виноградник не обрабатывался с весны по графику... Чтобы как то выровнять ситуацию на данный момент , я бы рекомендовала после снятия ягоды по листу сейчас обработать препаратом Нитрафен. Лист он уже не пожжёт , а лечение проведёт. Дальше после обрезки перед укрытием обязательна обработка 3-% раствором железного купороса.
Весной после открытия препарат ДНОК или Двойной удар. Или их аналогами... Да , жёстко , но если не сделать , то все споры останутся и на следующий сезон будет та же картина... При приросте побегов весной уже можно пойти работать медьсодержащими препаратами : Хом , Фундазол , Абига пик..."
А у меня пунктик! Не использовать препараты ниже 3 класса. Ну не хочу я травиться и округу травить.
Есть варианты замены на 3 класс по Нитрафену и ДНОК? Может просто ЖК 3% хватит? В выходные обработал Скор и Ревус. Планировал после обрезки ЖК 3% и ранней весной Абига Пик. Достаточно?
[attachment=0]c3e9c5d7-f3bf-4def-b040-152da98600e5.jpg[/attachment][attachment=1]4a089f3a-3cb5-41b9-a554-d07d6e90b4e2.jpg[/attachment][attachment=2]89a555f6-31c8-4940-a2d6-9a7265dea279.jpg[/attachment]

Вообще, у меня мелькают обработки в следующие фенофазы.
1. По пушистой почке.
2. По раскрывшейся почке.
3. 3-7 лист.
4. Перед цветением.
5. После цветения.
6. По гороху.
7. Смыкание ягод.
8. Созревание био-препаратами, или локально при проблеме.
Кто-то какие-то пропускает, или считает излишними. Кому стоит придерживаться всех обработок, или достаточно меньшего количества, описал чуть выше.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:[/color][/size]
[quote="Елена 777" post_id=722473 time=1787729888 user_id=69782]
Но я прям совсем профан в этих обработках, могу и ошибаться)
[/quote]
Да я такой же). То тут, то сям информацию собираю. Для кого-то она верная, для кого-то нет. Не знаю, как для себя выбирать. Наверно надо было первые пару лет вообще ничем не обрабатывать до появления той или иной заразы, что б понять, к боям с каким врагом нужно быть готовым. А то и правда, может и нет вредителей, а ты поливаешь от них 2-3 раза за сезон. Не знаю я, как тут быть...
Но клещ, думается мне, у меня сидит на винограде...

[ref]Дмитрий Мал[/ref],
Вы знаете, я с самой весны тут суетилась и ко всем приставала, чем обработать, но мне не посоветовали все эти обработки ранние. Сказали, что не нужны они. Но по сути, год у нас прям гнилой, а пока из винограда у меня никто не заболел же. Ни в теплице, ни на улице. А для меня результат, это и есть показатель правильности. Но я прям совсем профан в этих обработках, могу и ошибаться).

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:[/color][/size]
Но из вредителей у меня клещ он на розах почему-то, а на винограде то за больше чем 20 лет его никогда не было. Да и в целом, вредителей пока не было у меня, кроме слизняков. И даже те бабочки, что прилетали вначале лета, они никаких гусениц не отложили, хотя я ничем ьак и не обработала виноград от вредителей.

[quote="Елена 777" post_id=722468 time=1787728055 user_id=69782]
Я обрабатывала, как и говорили мне: перед цветением
[/quote]
Пропущена обработка (да же две) по ранней весне - 1. По пушистой почке. Тут можно что-то посильнее: Медь, ЖК... от болячек и Алатар от вредителей. 2. При раскрытии почки перед конусом (не помню точно как эта стадия называется). Первой обработкой мы убиваем тех, кто был на лозе и в почках, а второй добиваем их появившееся потомство. Это, как я понял из того, что собираю на разных ресурсах, очень важная обработка.
[quote="Елена 777" post_id=722468 time=1787728055 user_id=69782]
Почитала тут схемы обработок в ОГ там их около семи- восьми вообще..
[/quote]
Разные мнения на этот счет, как и разные нравы, месторасположение и агрофон. У меня 7 было в этом году :oops: И то, явно что-то не так и то ли сжег, то ли недовнес чего то двум соседствующим кустам. Хотя, остальные два при тех же обработках не жаловались. Плюс по осени, вот думаю, обработать, или ранней весной уже...

[quote="Вера К." post_id=722461 time=1787723361 user_id=4946]
Для профилактики работайте с начала сезона
[/quote]
Так с начала сезона я и работала, поэтому и нет болезней пока. Но ведь осенью то опасность тоже.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:[/color][/size]
[quote="Дмитрий Мал" post_id=722462 time=1787723984 user_id=68901]
Если сильно хочется
[/quote]
Не особо мне хочется, просто не хочу, чтоб заболели. Тогда, наверное, не надо что ли? Ничего я так и не поняла в этих обработках..
Осенью тогда вообще что ли не надо, если для профилактики уже обрабатывала?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:[/color][/size]
Я обрабатывала, как и говорили мне: перед цветением топаз плюс профит голд, в стадии гороха тоже самое. Еще молодняк поливала под корень фундазол, как и советовала Наталья Лариасовна в видео. А вот с гроздями кто, у тех было две обработки же, получается. Квадрисом я тоже только молодняк обрабатывала в начале июля, а с гроздями то нет уже. А Наталья Лариасовна писала мне, что даже в теплице двух обраток мало для профилактики, вот я и думаю, чем мне их теперь третий раз то обработать. Голову можно сломать с этими препаратами и обработками.. Но вот Алешенькин чистенький мне больше нравится, чем каждый год больной и ущербный.. Пока вот на двух обработках никаких признаков заболевания на нем не вижу, хочу сохранить этот результат). Лоза у него уже вызрела метра на два, мне больше и не надо, так что Алешенькин прям молодец в этом году по всем вопросам. И вкусный очень был, кстати, хоть и мало)

[size=85][color=green]Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:[/color][/size]
Так то уже поглядываю в сторону какого-то более экологичного обрабатывания в теплице, вдруг тоже будет хорошо работать, но там ещё сложней разобраться, если за зиму осилю, то может и перейду, посмотрим. Хотя, если честно, то вот так вот на двух обработках или одну после сбора урожая если делать, то тоже нет особого то вреда. Почитала тут схемы обработок в ОГ там их около семи- восьми вообще.. И то это считается для себя, не много, а как же тогда обрабатывают, то, что нам в магазинах продают?. В общем зима впереди, надо хорошенько подумать мне и принять решение. Разобраться надо в первую очередь в препаратах, ну и в целом, хорошо все изучить по винограду.