ФОРУМ ВИНОГРАД

[ref]сенокос[/ref], делайте записи в тетрадку :idea:

[quote="ф и г а р о" post_id=724350 time=1788960434 user_id=63107]
а вы сами почему не откроете новую тему ?
[/quote]

Да я сам удивлен, в сортовых могу открыть тему, в виноделии нет.
Наверно модераторы о чем то догадываются...)

[size=85][color=green]Отправлено спустя 17 минут 29 секунд:[/color][/size]
[quote=y_fed post_id=724354 time=1788966066 user_id=2288]
чем будет наполняться эта тема.
[/quote]
Планирую вести дневник по работе с ДД.
Память все хуже с годами, некоторые нюансы просто забываются...
Оффтопов не боюсь.)

[quote=vikgon post_id=724298 time=1788934033 user_id=70131]
Дикие дрожжи часто производят больше сложных эфиров, которые дают те самые «неописуемые» ноты
[/quote]
А ещё летучка может подхватывать ароматы и создать некий эффект яркости ароматов. Но я на своих и чужих граблях знаю что это и чем кончается.)

[quote=сенокос post_id=724291 time=1788932567 user_id=67607]
Еще раз ("в третий раз бросил он невод") прошу тему Диких Дрожжей сделать отдельной.
[/quote] Вот я, честно говоря, не особо представляю чем будет наполняться эта тема. В основном, полагаю, будет оффтоп.
И да, я ничего не имею против сбраживания на ДД - не раз практиковал с вполне стабильным результатом. Но всегда предварительно готовил разводку ДД с добавкой 4% спирта, и лишь потом (по готовности разводки) снимал и дробил виноград.
По мере возрастания инфекционного фона и, как следствие, увеличения использования фунгицидов разводка на давленом винограде стала запускаться туго и нестабильно. Попробовал использовать для разводки смесь винограда с ремонтантной малиной (она в это время ещё есть) - разбраживание стало стабильным. Но последние лет 8 (больше из-за лени) использую ЧКД Лалвин.
Доклад окончил, и больше сказать нечего :) .

[quote=сенокос post_id=724330 time=1788949164 user_id=67607]
Но отдельной темы ДД как не было, так и нет...
[/quote]а вы сами почему не откроете новую тему ? тут это пока что позволительно.. :D

[quote=vikgon post_id=724323 time=1788945124 user_id=70131]переубеждать[/quote]

Это неблагодарная задача, переубеждать кого либо.
Можно лишь делиться своим опытом, авось кому ни будь пригодится.

Эта тема для меня больше как дневник, некоторые вещи забываются, формируется план дальнейших исследований.)
Но отдельной темы ДД как не было, так и нет...

[quote=сенокос post_id=724320 time=1788943824 user_id=67607]
делаю только на дикарях
[/quote]понятно, в общем думаю Вас переубеждать бессмысленно, Вы сторонник ДД и какое бы вино не получилось на ЧКД из дикарей будет по Вашему все равно лучше.

[quote=vikgon post_id=724318 time=1788942970 user_id=70131]
у Вас не ПМ на ЧКД?
[/quote]

ПМ делаю только на дикарях, на участке его опять сожрали осы и слизни, может быть птицы...
Поэтому пока получается его делать только из дикорастущего.

На FV-19 сорт армянской селекции, у них была линейка сортов с использованием амурцев.
Я послал его черенки из под Эчмиадзина в 1986 году родственникам, у которых и забрал его черенками лет 10-15 назад.
На ДД из него получались изумительные вина, сусло по фруктовой ароматике вызывало восторг и никак не уступало суслу дикорастущего ПМ.

[quote=сенокос post_id=724312 time=1788942184 user_id=67607]
Почему питание сделает процесс медленнее, по логике вроде бы должно быть наоборот
[/quote]дробное внесение сделает медленнее, чем если внести все сразу, В шапке и слизнях я не знаю, что за азот.[quote=сенокос post_id=724312 time=1788942184 user_id=67607]
с FV-19, подожду сутки, если не запустится на ДД, то запущу шапкой из ведерка с ПМ
[/quote]нет так не пойдет, или ДД или ЧКД, перед внесением ЧКД нужно внести МБС, чтобы убить дикие дрожжи и всякую плесень, подождать часов 6 и внести ЧКД, потом дробно подкормку и контролируйте температуру и технологию[quote=сенокос post_id=723955 time=1788762231 user_id=67607]
пятницу обнаружил что во втором с ПМ "чиста на дикарях"
[/quote]у Вас не ПМ на ЧКД?

[quote=vikgon post_id=724298 time=1788934033 user_id=70131]
Бурное брожение + высокая температура
[/quote]

Я проведу опыт, сегодня попытаюсь все таки перебрать оставшейся виноград, тот же что был в ведре с FV-19, подожду сутки, если не запустится на ДД, то запущу шапкой из ведерка с ПМ, который был на ДД, что не вполне корректно, но штамм будет точно не заводской).
Вот и сравним.
Объем будет точно таким как на FV-19, может только температура пониже, стало прохладнее.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:[/color][/size]
[quote=vikgon post_id=724298 time=1788934033 user_id=70131]
недостаток азота
[/quote]
Шапка была сантиметров в 10, плюс кое на каком следы от слизней), какого еще азота не хватает этому ферментиксу?)

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:[/color][/size]
[quote="ф и г а р о" post_id=724302 time=1788935566 user_id=63107]
лучше лалвины
[/quote]

Ферментиксы пришли раньше. Будут пробы и с лалвинами, сбился со счета сколько позиций я заказал))

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:[/color][/size]
[quote=vikgon post_id=724298 time=1788934033 user_id=70131]
Обязательно внесите азотное питание в начале и на 1/3 брожения. Это сделает процесс медленнее
[/quote]

Почему питание сделает процесс медленнее, по логике вроде бы должно быть наоборот?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:[/color][/size]
[quote=vikgon post_id=724298 time=1788934033 user_id=70131]
Дикие дрожжи часто производят больше сложных эфиров, которые дают те самые «неописуемые» ноты, но контролировать намного сложнее
[/quote] А что там контролировать?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:[/color][/size]
[quote=vikgon post_id=724298 time=1788934033 user_id=70131]
ПМ FV 19 подходит идеально,
[/quote]
Вот это не понял, ПМ - Пино Мичуринский?

Если он, то он винифера и у него нет танинов.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:[/color][/size]
ПМ, дикорастущий, дает у меня на ДД стабильно лучшее, элегантное вино в стиле как описывают вина из Пино Нуар, лучше некуда.