ФОРУМ ВИНОГРАД

Решил сегодня начать эксперимент. На фото 3 маньчжурских ореха 5-6 лет, видно что средний меньше крайних, и так уже пару лет явно. Поставил с севера от него бочку, залью водой, посмотрим, если он перегонит, то причина может быть в бочке (а может и не быть 🤔). Где-то валялись китайские дешёвые термометры, если найду, повешу в середину кроны, после солнечного дня проверю. Правда ближайшие 2 недели дожди обещают 🌧️.

[ref]Kalmar1986[/ref], Удачи вам, дорогу осилит идущий.

[quote=Фартовый post_id=714988 time=1782643932 user_id=69098]
Но кто знает, вдруг вам раньше повезёт.
[/quote]
[quote=Ключи post_id=714986 time=1782643830 user_id=63462]
большое дерево вы от возвратных заморозков не защитите. Так что все повышения САТ насмарку
[/quote]
Легко не будет, это точно) но шансы хоть и мизерные, но есть, буду "брать количеством". Рабсила тоже имеется, отец пенсионер согласился быть моими руками в этом проекте, с меня методология (во многом - про повышение САТ), с него - время на уход за саженцами (иначе он лежит на диване смотрит телевизор). Еще кстати 5литровки пластиковые положу, будет такой "слоёный пирог" - грядка в виде холма 2х1м с южным склоном, укрытая черным спанбондом 1.6х2.5м, у подножья холма с юга 5литровки с водой, потом 5 орехов в ряд, затем с севера 3 чёрных бочки 200л, за ними щит-"забор".

[quote=Kalmar1986 post_id=714975 time=1782642599 user_id=70481]
расчет на то что выживут не все, допустим из 7 взошло 4, а из 4х вымерзнет в первые пару лет 2-3 саженца. И это оптимистичный сценарий.
[/quote] Это ну очень оптимистичный сценарий. Хорошо если из тысячи сеянцев у одного комбинация генов сложится таким образом что дерево будет выдерживать ваши зимы. Но вам надо будет ещё тысячу таких уникальных чтоб орехи были раннего срока созревания и им хватило вашего короткого лета. Ну а потом из тысячи ранних орехов уже надо будет выбрать достойные по потребительским характеристикам. Цифры взял с потолка, может и озвученного миллиарда сеянцев будет мало, даже если в родителях будут доноры необходимых вам качеств. Но кто знает, вдруг вам раньше повезёт.

[ref]Kalmar1986[/ref], большое дерево вы от возвратных заморозков не защитите. Так что все повышения САТ насмарку

[quote="Евгений Родимин" post_id=714957 time=1782632772 user_id=14168]
Если Вы так будете сажать орехи, надо оставлять один, самый устойчивый. Остальные убирать.
[/quote]да, расчет на то что выживут не все, допустим из 7 взошло 4, а из 4х вымерзнет в первые пару лет 2-3 саженца. И это оптимистичный сценарий. В остальном с вашим сообщением во многом согласен, но надеюсь что с возрастом зимостойкость получше будет, ну и расчёт на "селекцию", что может из сотен попадутся несколько кто генетически приживётся у нас. А если повезёт и будет большое дерево, под ним и 5 чёрных бочек можно поставить, а за ним - заборчик соорудить. У меня к примеру куст чёрной смородины растёт у южной стены забора - уже 2 недели назад чёрную ягоду ели, а такой же куст в середине дачи - только начинают темнеть ягоды. Ну и на самом деле продолжаю на ходу проектировать решение, может поставлю в ряд 3 бочки - это будет 2метровой длины "забор" высотой метр, на первые пару лет хватит, с юга от бочек в ряд 5 саженцев. А потом на бочки облокотить щит высотой метра 2. Пока бытовку не завез на участок - остаётся время подумать, погода не позволяет проехать, дожди. Спасибо за обратную связь и советы.

[quote=Kalmar1986 post_id=714938 time=1782615850 user_id=70481]
Буду ставить чёрную 200л бочку с водой (осенью сливать), с юга от нее сажать орехи (полукругом, штук 7, по окружности с расстоянием 40см друг от друга и 50см от бочки).
[/quote]
Орехи не любят пересадку уже после первого, максимум второго года вегетации. А простора им надо очень много. Если Вы так будете сажать орехи, надо оставлять один, самый устойчивый. Остальные убирать. Возможно есть малорослые сорта - не знаю.
Орехам опасна морозная зима. В вашем климате есть смысл попробовать их выращивать с низким расположением ветвей, чтобы зимой засыпало снегом. Для этого, после первого года подрезают верхнюю часть штамба. Орех начинает гнать боковые ветви. В середине лета, пока молодые ветви мягкие, их пришпиливают или нагружают грузом, чтобы они росли горизонтально почве и достаточно низко от неё. Такую формировку надо поддерживать постоянно, лишнее обрезать. Но места понадобится ещё больше.
Знаю в Москве один такой орех, ему лет сто или больше. Растёт на закрытой территории. Занимает площадь, в диаметре, метров 25-ть.Сейчас его уже никто не формирует, но скелетные ветви, что сформировались в его молодости, так и остались горизонтально почве. Их засыпает снегом. Если вертикальные ветви подмерзают зимой, он гонит из скелетных новые.
Ваши намерения достойны уважения. Но, САТ Вы сможете обеспечить только молодым орешкам.. Ко времени плодоношения, когда разрастутся, это обеспечить практически невозможно. Надо делать упор на сорта морозоустойчивые.

Добрый день! Хочу "интродуцировать" грецкий орех в Перми, для этого придётся локально повышать САТ, чтобы саженцы в первые несколько лет вызревали древесиной и не замерзали зимой. Участок ровный, грунтовые не близко, ветра >90% западно-югозападные. Буду ставить чёрную 200л бочку с водой (осенью сливать), с юга от нее сажать орехи (полукругом, штук 7, по окружности с расстоянием 40см друг от друга и 50см от бочки). Под орехи сформирую холмики в виде южного склона, накрою чёрной агротканью от сорняков и чтобы грелась от солнца, но пропускала воду/воздух. За бочкой с севера щиты из горбыля 1.5м высотой - отражать солнце и тепло чтобы не выдувало. С юго-запада из прозрачной плёнки высотой метр заслон от ветра, длиной метра 2. И вот таких около 70 штук конструкций (из 500 орехов может хоть десяток приживётся в Перми, думаю с возрастом зимостойкость повысится, а на первое время помогу "детям"). Дайте советов что ещё в моём случае можно сделать для САТ, а я пока пошёл дочитывать вторую половину форума. Ну и если кто продаёт орехи на посадку, только созревшие не на югах а хотя бы в средней полосе, пишите мне, куплю. Или поделитесь пожалуйста контактами. Участок уже выкосил, нашёл бытовку, обозначил границы забора, к осени все готово будет чтобы сажать.

[quote=svist_63 post_id=710098 time=1779444368 user_id=66999]
Срок созревания: ранний, середина августа.
[/quote]мне говорили поздний)))

[quote=tomski post_id=710055 time=1779430993 user_id=67619]
Олимп к примеру
[/quote]

Олимп – столовая гибридная форма винограда приватной селекции (Калугин В.М.)?
Срок созревания: ранний, середина августа. (vinograd.info)